Со Сбером неприятная ситуация у меня приключилась

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Macdonald
26.09.2021 - 17:21
0
Статус: Offline


Бравый солдат Швейк-моторист

Регистрация: 29.05.10
Сообщений: 9433
Цитата (шелмимо @ 26.09.2021 - 16:51)
Вот поэтому я в таких ситуациях олдскульно:
- беру талончик;
- ожидаю вызова 5-10 минут;
- с помощью живого оператора произвожу все операции;
- и не ебу мозг техникой ни себе, ни людям. Потому как в современных технологиях ничего не понимаю, а потому - не доверяю. И, как показывает практика - правильно делаю.

+1% к сумме через оператора.
Нормально так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kombat1
26.09.2021 - 17:23
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 55
У меня была такая же ситуация как у автора ,6 месяцев переписки с сбером , писал матом на сайте сбера и в личном кабинете .Записывался на прием к управляющему отделением ,еле выбил свои деньги.
 
[^]
Атскокотстенки
26.09.2021 - 17:30
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6226
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:20)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:18)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:12)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:01)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:58)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 19:54)
Короче, я хз, как все было, но при внесении или снятии денег с использованием бесконтактной технологии карту (или телефон, как в случае ТС) надо два раза прикладывать к считывателю, первый раз для запуска процесса авторизации (потом вводится пин-код) и второй раз - для подтверждения операции (как раз для исключения случаев использования чужой карты (телефона).

Чувак,я все знаю.ИМЕННО ТАК ВСЕ И БЫЛО...ДВА РАЗА пикнул телефоном,один раз набрал ПИН....Извини,видео с банкомата мне не дали. Скрин отказа и обращения я прикрепил.

Скрин обращения и отказа вполне может быть подлинным, но вот только обращение могло быть составлено по другому вопросу или специально, чтобы получить такой ответ.

Я тебе описываю весь алгоритм проведения операции по внесению средств с помощью бесконтактной операции, и твоя история в этот алгоритм вообще никак не укладывается.

Ну просто потому, что таких историй был бы тогда легион.

Послушай,дружище.мне бы не хотелось посылать тебя нахуй,но все именно так.как рассказал тебе.я,приложу еще скрин от того же числа с внесением денег на счет и закрытием обращения.Я занимаюсь газоснабжеием,мне в целом похрен на Сберовские заморочки.

Да мне похуй, кем ты работаешь и куда ты готов меня послать, но я готов забиться на коробку (6 бутылок) 16-летнего Лагавулина, что, если мы с тобой смоделируем описанную тобой ситуацию, то она нихуя не завершится тем исходом, какой ты описываешь. В ЛЮБОМ банкомате ЛЮБОГО филиала Сбера (который подходит под условия задачи - наличие работоспособного бесконтактного считывателя)

ДАВАЙ,Только на коробочку флор де канья!

Ок. Проигравший оплачивает транспортные и накладные расходы победителя пари. Залоговую сумму (авиабилеты (туда-обратно, в Магнитогорск (если я правильно понял, ты там проживаешь) или в Москву + такси + гостишка (если потребуется) +плюс стоимость приза (коробки 16-летнего Лагавулина или коробки "флор де канья") (я хз, что это, гуглить лень) скидываем на карту гаранта (ЯПовца с репутацией, например, Jus'а (если он согласится в этом участвовать).

Условия задачи: ты подходишь к банкомату, прикладываешь свой телефон (с привязанной ТВОЕЙ картой Сбера), вводишь пин-код (от своей карты), выбираешь операцию Внести наличные, вносишь налик, прикладываешь телефон (свой) для подтверждения операции. Результат операции - поступление средств на твою карту. Если нет - я тебе оплачиваю, если средства зачисляются на твою карту - ты мне.

Забиваемся?

Это сообщение отредактировал Атскокотстенки - 26.09.2021 - 17:31
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 17:30
3
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:02)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:59)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 19:57)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:55)
Цитата (Stanne @ 26.09.2021 - 19:52)
Как деньги оказались на карте Светы? Нихуя не понял.

У Светы в кармашке лежало две карты,ее и мужа,она пикала своей,а закончила операцию похоже картой мужа,на нее и прилетели мои деньги.

Тогда бы ее операция завершилась отрицательно.

Заебись тебе,ты все знаешь,но у меня есть факты,что все было именно ТАК,а не как ты знаешь!

Так предоставь эти факты.

Скрин обращения, который ты прикрепил - не факт, потому что я тоже могу обратиться в службу поддержки Сбера с претензией, что банкомат мне не отсосал вчера, хотя обычно отсасывал, и получу аналогичный твоему ответ.

Похоже Антон из поддержки Сбера нашелся!!
 
[^]
пидагок
26.09.2021 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.05
Сообщений: 2781
Не томите. Где деньги? Путину ушли на счет?
 
[^]
Атскокотстенки
26.09.2021 - 17:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6226
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:30)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:02)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:59)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 19:57)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:55)
Цитата (Stanne @ 26.09.2021 - 19:52)
Как деньги оказались на карте Светы? Нихуя не понял.

У Светы в кармашке лежало две карты,ее и мужа,она пикала своей,а закончила операцию похоже картой мужа,на нее и прилетели мои деньги.

Тогда бы ее операция завершилась отрицательно.

Заебись тебе,ты все знаешь,но у меня есть факты,что все было именно ТАК,а не как ты знаешь!

Так предоставь эти факты.

Скрин обращения, который ты прикрепил - не факт, потому что я тоже могу обратиться в службу поддержки Сбера с претензией, что банкомат мне не отсосал вчера, хотя обычно отсасывал, и получу аналогичный твоему ответ.

Похоже Антон из поддержки Сбера нашелся!!

Ты давай тут не юмори, а факты приводи. Пока ты пиздабол, непонятно зачем придумавший эту историю.
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 17:34
-6
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:30)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:20)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:18)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:12)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:01)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:58)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 19:54)
Короче, я хз, как все было, но при внесении или снятии денег с использованием бесконтактной технологии карту (или телефон, как в случае ТС) надо два раза прикладывать к считывателю, первый раз для запуска процесса авторизации (потом вводится пин-код) и второй раз - для подтверждения операции (как раз для исключения случаев использования чужой карты (телефона).

Чувак,я все знаю.ИМЕННО ТАК ВСЕ И БЫЛО...ДВА РАЗА пикнул телефоном,один раз набрал ПИН....Извини,видео с банкомата мне не дали. Скрин отказа и обращения я прикрепил.

Скрин обращения и отказа вполне может быть подлинным, но вот только обращение могло быть составлено по другому вопросу или специально, чтобы получить такой ответ.

Я тебе описываю весь алгоритм проведения операции по внесению средств с помощью бесконтактной операции, и твоя история в этот алгоритм вообще никак не укладывается.

Ну просто потому, что таких историй был бы тогда легион.

Послушай,дружище.мне бы не хотелось посылать тебя нахуй,но все именно так.как рассказал тебе.я,приложу еще скрин от того же числа с внесением денег на счет и закрытием обращения.Я занимаюсь газоснабжеием,мне в целом похрен на Сберовские заморочки.

Да мне похуй, кем ты работаешь и куда ты готов меня послать, но я готов забиться на коробку (6 бутылок) 16-летнего Лагавулина, что, если мы с тобой смоделируем описанную тобой ситуацию, то она нихуя не завершится тем исходом, какой ты описываешь. В ЛЮБОМ банкомате ЛЮБОГО филиала Сбера (который подходит под условия задачи - наличие работоспособного бесконтактного считывателя)

ДАВАЙ,Только на коробочку флор де канья!

Ок. Проигравший оплачивает транспортные и накладные расходы победителя пари. Залоговую сумму (авиабилеты (туда-обратно, в Магнитогорск (если я правильно понял, ты там проживаешь) или в Москву + такси + гостишка (если потребуется) +плюс стоимость приза (коробки 16-летнего Лагавулина или коробки "флор де канья) (я хз, что это, гуглить лень) скидываем на карту гаранта (ЯПовца с репутацией, например, Jus'а (если он согласится в этом участвовать).

Условия задачи: ты подходишь к банкомату, прикладываешь свой телефон (с привязанной ТВОЕЙ картой Сбера), вводишь пин-код (от своей карты), выбираешь операцию Внести наличные, вносишь налик, прикладываешь телефон (свой) для подтверждения операции. Результат операции - поступление средств на твою карту. Если нет - я тебе оплачиваю, если средства зачисляются на твою карту - ты мне.

Забиваемся?

Говно вопрос,всё те же условия,только я оплачиваю тебе билеты до магнитогорска,вместе двигаем в ТО ОТДЕЛЕНИЕ СБЕРА и ДВА человека (СВЕТА и нач. отделения) подтверждают МОЮ правоту.
Не хочется надеяться на удачу,еще раз упражняясь с банкоматом.Может и не прокатить!
Я готов!

Это сообщение отредактировал stan123 - 26.09.2021 - 17:35
 
[^]
Атскокотстенки
26.09.2021 - 17:36
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6226
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:34)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:30)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:20)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:18)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:12)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 20:01)
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 16:58)
Цитата (Атскокотстенки @ 26.09.2021 - 19:54)
Короче, я хз, как все было, но при внесении или снятии денег с использованием бесконтактной технологии карту (или телефон, как в случае ТС) надо два раза прикладывать к считывателю, первый раз для запуска процесса авторизации (потом вводится пин-код) и второй раз - для подтверждения операции (как раз для исключения случаев использования чужой карты (телефона).

Чувак,я все знаю.ИМЕННО ТАК ВСЕ И БЫЛО...ДВА РАЗА пикнул телефоном,один раз набрал ПИН....Извини,видео с банкомата мне не дали. Скрин отказа и обращения я прикрепил.

Скрин обращения и отказа вполне может быть подлинным, но вот только обращение могло быть составлено по другому вопросу или специально, чтобы получить такой ответ.

Я тебе описываю весь алгоритм проведения операции по внесению средств с помощью бесконтактной операции, и твоя история в этот алгоритм вообще никак не укладывается.

Ну просто потому, что таких историй был бы тогда легион.

Послушай,дружище.мне бы не хотелось посылать тебя нахуй,но все именно так.как рассказал тебе.я,приложу еще скрин от того же числа с внесением денег на счет и закрытием обращения.Я занимаюсь газоснабжеием,мне в целом похрен на Сберовские заморочки.

Да мне похуй, кем ты работаешь и куда ты готов меня послать, но я готов забиться на коробку (6 бутылок) 16-летнего Лагавулина, что, если мы с тобой смоделируем описанную тобой ситуацию, то она нихуя не завершится тем исходом, какой ты описываешь. В ЛЮБОМ банкомате ЛЮБОГО филиала Сбера (который подходит под условия задачи - наличие работоспособного бесконтактного считывателя)

ДАВАЙ,Только на коробочку флор де канья!

Ок. Проигравший оплачивает транспортные и накладные расходы победителя пари. Залоговую сумму (авиабилеты (туда-обратно, в Магнитогорск (если я правильно понял, ты там проживаешь) или в Москву + такси + гостишка (если потребуется) +плюс стоимость приза (коробки 16-летнего Лагавулина или коробки "флор де канья) (я хз, что это, гуглить лень) скидываем на карту гаранта (ЯПовца с репутацией, например, Jus'а (если он согласится в этом участвовать).

Условия задачи: ты подходишь к банкомату, прикладываешь свой телефон (с привязанной ТВОЕЙ картой Сбера), вводишь пин-код (от своей карты), выбираешь операцию Внести наличные, вносишь налик, прикладываешь телефон (свой) для подтверждения операции. Результат операции - поступление средств на твою карту. Если нет - я тебе оплачиваю, если средства зачисляются на твою карту - ты мне.

Забиваемся?

Говно вопрос,всё те же условия,только я оплачиваю тебе билеты до магнитогорска,вместе двигаем в ТО ОТДЕЛЕНИЕ СБЕРА и ДВА человека (СВЕТА и нач. отделения) подтверждают МОЮ правоту.
Не хочется надеяться на удачу,еще раз упражняясь с банкоматом.Может и не прокатить!

Вот ты уже и заднюю включил. Какая вера может быть СЛОВАМ этой Светы? Только натурный эксперимент!

Это сообщение отредактировал Атскокотстенки - 26.09.2021 - 17:37
 
[^]
МаркПатриций
26.09.2021 - 17:39
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 11865
Цитата
которая ложила деньги передо мной


ложила faceoff.gif блять
 
[^]
Laryx
26.09.2021 - 17:40
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2451
А разве деньги большие ??? gigi.gif

Тут, на ЯПе собрались же только полуолигархи, для них это копейки, о которых и беспокоиться не стоит... Сотней тысяч меньше, сотней тысяч больше... Подумаешь...
 
[^]
Tudum
26.09.2021 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283
Так то сбоя в работе банкомата реально не было.
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 17:40
-3
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Цитата
Вот ты уже и заднюю включил. Какая вера может быть СЛОВАМ этой Светы? Только натурный эксперимент!

Э, нет, чувачок, я тебе сказал как есть и этому есть свидетели, света с картой мужа и нач. Отделения, которой вообще похрен, а ты меня пытаешься вписать в ситуацию типа лотереи, когда вероятность 1:1000 000!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ufo77
26.09.2021 - 17:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 3674
Цитата (JohnDaemon @ 26.09.2021 - 16:39)
Чот нихрена не понятно, кто зажилил деньги. Антон, Света или сбер?

Par9.. Он внутри банкомата сидел

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Laryx
26.09.2021 - 17:42
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2451
Я говорил, и повторю. Банкиры, а не коррупция - главная проблема современной экономики.

Эти бездельники присваивают огромные деньги чисто пользуясь своим экономическим положением и государственной властью. И тупые люди - бегут платить им огромные проценты, чтобы они с голоду не померли...

why.gif
 
[^]
Атскокотстенки
26.09.2021 - 17:44
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6226
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:40)
Цитата
Вот ты уже и заднюю включил. Какая вера может быть СЛОВАМ этой Светы? Только натурный эксперимент!

Э, нет, чувачок, я тебе сказал как есть и этому есть свидетели, света с картой мужа и нач. Отделения, которой вообще похрен, а ты меня пытаешься вписать в ситуацию типа лотереи, когда вероятность 1:1000 000!

Причем тут свидетели, которым нет веры? Которые, по твоим словам, УТВЕРЖДАЛИ тебе же, что все заебись и штатно? Ты сам забился на пари, которое я тебе предложил, а теперь включаешь заднюю.

Если бы ты не утверждал, что действовал по алгоритму (ДВА раза приложил телефон, ввел пин-код - твои слова), то я бы не стал тебе ничего предлагать.

Это сообщение отредактировал Атскокотстенки - 26.09.2021 - 17:45
 
[^]
Циммерман
26.09.2021 - 17:45
2
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 6606
Цитата (шелмимо @ 26.09.2021 - 18:51)
Вот поэтому я в таких ситуациях олдскульно:
- беру талончик;
- ожидаю вызова 5-10 минут;
- с помощью живого оператора произвожу все операции;
- и не ебу мозг техникой ни себе, ни людям. Потому как в современных технологиях ничего не понимаю, а потому - не доверяю. И, как показывает практика - правильно делаю.

А современные люди тупо в два клика с телефончика(который, внезапно, не только чтобы Инстаграмм смотреть) переводят деньги хоть в Улан-Удэ.
 
[^]
4ALEXAN
26.09.2021 - 17:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 2363
Цитата (wwf @ 26.09.2021 - 16:46)
Что то как то ….
Раз ложил на карту деньги пачкой.
Пересчитал перед укладкой -100 купюр
Банкомат посчитал как 50 купюр и зачислил на карту .Позвонил на горячую линию -продиктовал номер банкомата ,адрес ,время события ,номер карты фио и суть претензии .Девочка сказала что позвонят в течении часа с решением.Через час позвонили ,сказали что запись посмотрели ,что я 100 купюр посчитал -увидели. В течении дня будет инкассация -пересчитают деньги и недостающую сумму внесут на карту .Утром проснулся -деньги уже зачислены .
Неприятно ,но «не боги горшки обжигают»
А тут как то сильно на пиздеж похоже

у меня правило простое, - кладешь больше 10 тыс - пиздуй в кассу. Кладешь на свой счет. там пересчитывают, деньги попадают к тебе на счет, оттуда ты их кидаешь, куда тебе необходимо.
Да, при такой операции - они могут идти до 3 дней. Поэтому, если к примеру тебе директор дал такую сумму, например 200 тыс положи в банкомат и куда то отправь - предупреждать о возможной задержке . Или иди сам играй в рулетку через банкомат со сбером.
Там основные риски - или банкомат поломан, хапнет бабки без видео, что потом не докажешь. Или ограбят в предбаннике, где стоят банкоматы. Там часто гопстоп , ломщики , валютчики тусят, - лохов пасут, стригут.
Крупная сумма - только касса с тетенькой. В самом отделении банка.

Это сообщение отредактировал 4ALEXAN - 26.09.2021 - 17:46
 
[^]
taper
26.09.2021 - 17:46
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 1421
Вроде я про такой развод слышал.
Типа, подходишь к банкомату, а там уже кто-то сессию начал.
Пихаешь деньги, они уходят на тот счет, и всего делов.
Деталей не помню, здесь же и читал. Правда там речь шла по физическую карточку.

Думаю, эта "сотрудница" рыбку ловила-ловила, и поймала.
Благодаря настойчивости ТСа бабки вернулись, а кто-то мог и не пересилить ситуацию.
По-хорошему ее бы закрыть надо.
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 17:47
1
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Еще раз повторю,что могу забиться только на то что УЖЕ произошло,а не на будущую вероятность.Если готов,я здесь и не съеду!
 
[^]
morgan222
26.09.2021 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 2507
Цитата (JohnDaemon @ 26.09.2021 - 16:39)
Чот нихрена не понятно, кто зажилил деньги. Антон, Света или сбер?

на троих попилили
 
[^]
Атскокотстенки
26.09.2021 - 17:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.11
Сообщений: 6226
Цитата (stan123 @ 26.09.2021 - 17:47)
Еще раз повторю,что могу забиться только на то что УЖЕ произошло,а не на будущую вероятность.Если готов,я здесь и не съеду!

Ну то есть ты от своих же слов отказываешься.

И, кстати, Шарапов тоже пиздел (в той ситуации), если уж на то пошло.

Со Сбером неприятная ситуация у меня приключилась
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 17:58
0
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Извини,сбер не хочет раскрывать оригинал моего обращения,поэтому только выписка по какому поводу я к ним обратился.

Со Сбером неприятная ситуация у меня приключилась
 
[^]
Варга
26.09.2021 - 17:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 1316
Блять, вот не было надёжнее операции, как, подходишь к окошечку, суёшь тёте денежки, она пересчитывает, делает запесь в сберкнижице, ты пиздуешь домой. Но ведь это прошлый век! Сейчас всё цифровито... цифровато... Блять! Короче электрически! Только тогда не наёбывали, а тут, каждый норовит. Не антон из ТП, так пизда Света...
 
[^]
nikolik999
26.09.2021 - 18:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.21
Сообщений: 1943
Цитата (МаркПатриций @ 26.09.2021 - 17:39)
Цитата
которая ложила деньги передо мной


ложила faceoff.gif блять

наложила cheer.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
stan123
26.09.2021 - 18:04
2
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Я не ТОЖЕ пиздел в данной ситуации,а говорил правду,что обычно стараюсь делать.
Ты пытаешься подменить понятия того что уже произошло и доказать или опровергнуть сказанное мной,вместо этого предлагаешь мне эксперимент с непредсказуемым(для меня ) финалом.
В ту ситуацию что уже произошла очень сложно вмешаться и как то ее подправить,поэтому я НАСТАИВАЮ на проверке МОИХ слов.А никак не на проверке работы алгоритмов сбера.
В противном случае у меня риски множатся ежечасно,програмное сбера обновляется и баги лечатся.

Это сообщение отредактировал stan123 - 26.09.2021 - 18:07
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66140
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх