Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Ubix 2 окт 2026 в 09:41
Ярила  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 20 464
58
9 фото
источник

Немцы получили советские реактивные установки уже в первые месяцы войны. Разобрали, изучили, а потом сделали свою версию — на 48 ракет.

Для сравнения: «Катюша» БМ-13 выпускала за один залп 16 ракет калибра 132 мм.

Немецкая копия воевала, а весной 1944 года её даже вывели на сравнительные стрельбы против штатных немецких реактивных систем.

И всё равно массовой она не стала.

Причина была не в том, что немцы якобы не разгадали «секретный порох». К моменту появления копии у Германии уже существовала собственная реактивная артиллерия — со своими заводами, боеприпасами и частями. Новому оружию пришлось не заполнять пустое место, а вытеснять то, что уже работало.

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Yap 02.10.2026 - 11:57
Продам слона  •  На сайте 21 год
За «Катюшей» начали охотиться сразу

Первый боевой залп БМ-13 под командованием капитана Ивана Флёрова прозвучал 14 июля 1941 года под Оршей. Батарея выпустила 112 реактивных снарядов по железнодорожному узлу и переправе. Президентская библиотека это фиксирует как первое боевое применение БМ-13.

Новое оружие немцев заинтересовало мгновенно. Советское командование это понимало: установки старались не оставлять врагу, а при угрозе захвата уничтожали. Батарея Флёрова в октябре 1941-го, попав в окружение, расстреляла оставшиеся снаряды и подорвала машины.

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Но сохранить секрет навсегда было невозможно. Во время операции «Барбаросса» — немецкого нападения на СССР летом 1941 года — в руки вермахта попали и установки БМ-8, и реактивные снаряды к ним. Вермахт — это вооружённые силы нацистской Германии; отдельно от него существовали части Ваффен-СС, то есть вооружённые формирования СС.

Именно Ваффен-СС позже и протолкнули немецкую копию.

Немецкая копия "Катюши", май 1944 года. 48-зарядную систему создали на основе советской БМ-8 и устанавливали в том числе на трофейные французские полугусеничные тягачи


Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Копировали не ту «Катюшу», которую все помнят



Под словом «Катюша» скрывалось целое семейство реактивных систем. Самая знаменитая БМ-13 стреляла 132-миллиметровыми ракетами М-13.

Но была и младшая БМ-8 с 82-миллиметровыми ракетами М-8. Немцы взяли за основу именно эту лёгкую систему.

БМ-8

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Так появился 8 cm Raketen-Vielfachwerfer — примерно «8-сантиметровая многозарядная реактивная установка». Она могла выпустить 48 ракет за один залп. Ставили её на полугусеничные машины: в том числе на трофейные французские тягачи SOMUA и немецкие «Маультиры».

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
У немцев уже был Nebelwerfer

Ещё до немецкой копии БМ-8 вермахт активно использовал Nebelwerfer 41 — шестиствольную реактивную установку калибра 150 мм. Название переводится буквально как «туманный метатель»: первые системы этого семейства создавались в том числе для химических и дымовых боеприпасов, но в войну Nebelwerfer стал обычным реактивным оружием.

Советская и немецкая ракеты летали по-разному. М-8 и М-13 держали курс хвостовыми стабилизаторами, почти как стрела. Немецкие 150-миллиметровые ракеты раскручивались в полёте струями газов, выходивших через наклонные отверстия.

К началу 1940-х Германия уже вложилась именно в эту схему. Были заводы, боеприпасы, расчёты, транспорт, ремонт. А тут появляется ещё один калибр и ещё одна система, пусть и удачная.

Для армии это не подарок, а новая строка в огромном списке снабжения.

15 cm Nebelwerfer 41 — собственная немецкая система реактивной артиллерии. Она выпускала шесть 150-мм ракет за залп и уже массово состояла на вооружении, когда появилась немецкая копия БМ-8


Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
«КвазиКатюшу» всё-таки отправили на фронт



В марте 1943 года Ваффен-СС добились формирования опытной батареи с 8-сантиметровыми установками. Сначала речь шла всего о нескольких машинах.

Такие установки использовали в боевых частях, а в 1944 году они встречаются в документах соединений, воевавших под Нарвой.

Особенно показателен немецкий документ о сравнительных испытаниях весной 1944-го. В нём армейскому подразделению предписывалось испытать три варианта:

-8-сантиметровый 48-зарядный Vielfachwerfer;

-самоходный 15-сантиметровый Panzerwerfer;

-обычный шестиствольный 15-сантиметровый Nebelwerfer 41.

Сам Panzerwerfer был той же немецкой реактивной артиллерией, только установленной на полугусеничное самоходное шасси.

В приказе прямо сказано, зачем всё это затевалось: требовалось решить, какую систему оставить, чтобы упростить производство боеприпасов.

Вот здесь судьба немецкой «Катюши» становится намного понятнее.

Демонстрация 8-см Raketen-Vielfachwerfer немецкому командованию во Франции, 30 мая 1944 года. К этому времени копия советской системы была уже настоящим войсковым оружием, а не экспериментом на полигоне.


Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Третий калибр оказался лишним



У армии уже были 150-миллиметровые Nebelwerfer и Panzerwerfer. Для них выпускали ракеты, под них существовали части и снабжение.

8-сантиметровая система могла быть неплохим оружием сама по себе, но ей пришлось доказывать, что ради неё стоит держать ещё одну производственную линию.

А Германия к 1944 году, как вы понимаете, избытка свободных заводов, металла и транспорта отнюдь не испытывала. И копия «Катюши» осталась дополнительной системой рядом с гораздо более распространёнными немецкими реактивными установками.

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
А как же история про секретный порох

Есть старая история: немцы якобы смогли захватить «Катюшу», но не сумели повторить советский ракетный порох — поэтому копия провалилась.

Красиво, но слишком просто.

Во-первых, немецкая 8-сантиметровая ракета существовала и вполне летала. Она была очень близка по конструкции к советской М-8. Немцы даже слегка изменили стабилизаторы, чтобы ракета дополнительно вращалась и летела устойчивее.

Во-вторых, легенда о «неразгаданном порохе» обычно относится к более крупной ракете М-13 от БМ-13. А немецкий Vielfachwerfer вырос из другой советской системы — БМ-8.

Так что списать всё на одну секретную химическую формулу не получается.

Проблема лежала уровнем выше: Германия уже выбрала другую ветку развития реактивной артиллерии.
Почему в СССР «Катюша» стала системой, а в Германии — ещё одной установкой



Здесь лучше всего говорят масштабы.

С июля 1941-го по декабрь 1944 года советская промышленность выпустила свыше 10 тысяч боевых машин реактивной артиллерии и больше 12 миллионов реактивных снарядов. Президентская библиотека эти цифры приводит в истории БМ-13.

К тому времени «Катюша» давно перестала означать одну пусковую на грузовике. Были БМ-8, БМ-13, тяжёлые БМ-31, отдельные гвардейские миномётные части, склады, машины подвоза, ремонт, заводы, отработанная тактика массированных залпов.

Германия тоже широко применяла реактивную артиллерию — просто строила её вокруг других систем и калибров.

Поэтому немцы смогли скопировать советские направляющие, ракету и саму идею 48-зарядного залпа. Технически задача оказалась вполне решаемой.

Сложнее было другое: ради новой установки нужно было менять уже работающую армию — выпускать ещё один тип ракет, снабжать ими части, обучать расчёты и поддерживать отдельную технику.

Советская «Катюша» стала массовой не потому, что одну машину невозможно было скопировать. Просто за этой машиной уже стояла огромная система, которую один конвейер не воспроизведет.

Кстати, секрет успеха Т-34, по сути, ровно в том же. Немцы рассчитывали на победный рывок и один удар. А мы победили их системно - что, согласитесь, всегда эффективнее (особенно при игре вдолгую). Кстати, история с Наполеоном складывалась ровно по тем же канонам. Любит Европа наступать на те же грабли.

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
Все комментарии:
kistanov 2 окт 2026 в 09:50
оптихуист  •  На сайте 18 лет
8
9 фото было же?
На сколько я понимаю, вопрос был не в "секретной формуле" а в технологии производства. в твердотопливных двигателях крайне важна стабильность и качество заливки, следовательно и горения.
Brumbar 2 окт 2026 в 09:52
Ярила  •  На сайте 1 год
53
Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:46)
нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением

"косоебаяя" катюша по итогу расхуячила чёткие небельвельферы.
slj8c 2 окт 2026 в 09:52
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (kistanov @ 2 окт 2026 в 10:50)
9 фото было же?
На сколько я понимаю, вопрос был не в "секретной формуле" а в технологии производства. в твердотопливных двигателях крайне важна стабильность и качество заливки, следовательно и горения.

В тексте же написано, что причина в системности. У нас эта системность выросла, а для немцев это конкурирующий с устоявшимися условиями проект
Шульц78 2 окт 2026 в 09:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
23
Сколько "воды"... С Дзена поди стырил? Там уж любят "из пустого в порожнее",

Это сообщение отредактировал Шульц78 - 2 окт 2026 в 09:59
Meg6pam 2 окт 2026 в 09:54
Юморист  •  На сайте 15 лет
17
Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 10:46)
нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением

Наверное, поэтому наши фронтовики называли самым страшным оружием немцев авиацию, а немецкие фронтовики называли самым страшным нашим оружием реактивную артиллерию.
ackcmd 2 окт 2026 в 09:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
У немцев со ствольной артиллерией было все настолько хорошо, что реактивная нафиг не нужна. В отличие от красной армии.
ackcmd 2 окт 2026 в 09:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (Meg6pam @ 2 окт 2026 в 09:54)
а немецкие фронтовики называли самым страшным нашим оружием реактивную артиллерию.

Это очень большое преувеличение.
Шульц78 2 окт 2026 в 10:00
Ярила  •  На сайте 10 лет
21
Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:46)
нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением

Это как с танком Т-34. Да, у немцев танки были более навороченные, комфортные, дальше и точнее пуляли. Но если что - только на завод переть и ремонтировать. А Т-34 прям в поле ремонтировали. Так и с небельверфером. Для "Катюши" можно было в любой мастерской клепать ракеты, а для небельверфера требовалось точные станки, для сверления отверстий, иначе полетит куда бог пожелает. Война - это не только лучшее вооружение. Но и экономика - больше, проще, дешевле.
зудука 2 окт 2026 в 10:05
Ярила  •  На сайте 15 лет
5
Цитата (Brumbar @ 2 окт 2026 в 09:52)
Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:46)
нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением

"косоебаяя" катюша по итогу расхуячила чёткие небельвельферы.

Но в итоге послевоенные советские БМ и РБУ создавались по немецкой схеме. Труба-направляющая и вращение снаряда для стабилизации.

Кстати М-28 на картинке это ленинградский блокадный вариант Катюши для стационарной установки. С вращающимся снарядом.

И да. Рассеивание у Катюши было выше, чем у шестиствольного.
Это были разные системы. Во всем. В конструкции. В тактике применения. В организации войск.

Немцы захватили «Катюшу» в 1941-м и скопировали её. Почему копия так и не стала «Катюшей»
ackcmd 2 окт 2026 в 10:12
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Шульц78 @ 2 окт 2026 в 10:00)
иначе полетит куда бог пожелает.

Таблицу стрельбы ТС-13 реактивным снарядом М-13 в интернете не найти, но отрывочная информация из нее встречается. В частности, известно что отклонения реактивного снаряда М-13 в 1942 г. на дистанции 3000 метров составляли Вд=257 м и Вб=51 м.
(ц) https://rostislavddd.livejournal.com/367504.html

Ну-ну.
P376 2 окт 2026 в 10:25
Ярила  •  На сайте 12 лет
10
Цитата (Brumbar @ 2 окт 2026 в 09:52)
Цитата (SvizEKB @ 2 окт 2026 в 09:46)
нахер им эта косоёбая катюша если у них был четкий небельверфер с боеприсом стабилизирующимся вращением

"косоебаяя" катюша по итогу расхуячила чёткие небельвельферы.

Справедливости ради послевоенная реактивная артиллерия в СССР пошла именно по немецкому пути.
Ибо бить "на кого бог пошлет" вместо конкретного объекта это все же очень расточительно, не практично и оправдывает себя только если нет другого.

Кстати, БМ конечно хорошо, но пионерами их конструкторов не назвать никак от слова совсем.

Ибо еще за 100 лет до них и Константинов, Константин Иванович пулял по врагу ракетами, а до него британцы устроили "Копенгагирование" датчанам, сожгли нах Копенгаген ракетами Конгрива...
Arkadiyssk 2 окт 2026 в 10:31
Ярила  •  На сайте 13 лет
13
Цитата (ackcmd @ 2 окт 2026 в 10:12)
Таблицу стрельбы ТС-13 реактивным снарядом М-13 в интернете не найти, но отрывочная информация из нее встречается. В частности, известно что отклонения реактивного снаряда М-13 в 1942 г. на дистанции 3000 метров составляли Вд=257 м и Вб=51 м.
(ц) https://rostislavddd.livejournal.com/367504.html

Ну-ну.

Вы главное договаривайте до конца. 3 км дальности никому не интересны, т.к. это смертельно для самих стреляющих.
А вот на дальности 8 км у Катюши разброс снарядов был уже 800-1500 метров. Это квадрат в 10 футбольных полей!!! Идея поставить самолетную ракету для страта с земли изначально была провальной и логично то что ракета не успевала разогнаться и стабилизироваться до момента схода с направляющих.
Так кого мог убить снаряд с 4 кг взрывчатки попадая с такой точностью?
Вокруг Катюши много мифов и пропаганды, да и Катюши красиво стреляли и действительно было ужасное зрелище из стартующих огненных стрел. Но результат давали только когда их ставили десятками.

Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 2 окт 2026 в 10:33
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
256 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 16 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3 594
239 Пользователей: flesh1, Iehe, dokermix, Dyllinger, дурной, RemakeR, kazimbekoff, sanvik76, Krolic, Zlayer, whippi, plhome, Dashiva, georg777, mardat, djonsver, vladya1975, shrike1978, trezege, Kopcap76, Bundes77, fiv77, III, docent1113, ТимохаА, ars55, kayury4, kkv, Вол4ара, Воландъ, romul34rus, maksur, SerVol, burzum79, Juragan, Yurkinson, kir495, olxovatka, rubberduck59, serg730, afoninpe, nogBogHuk, l1lVolkl1l, Zloitver, Wano, Fireaction, Nea13x, DVARCHI, ss18satana, carbazol, DikijChan, TotalDen, Profikus, ТониStark, Pharius, Merline, Dolgoper, ничего, Sistem32, Barmaley65, Hyperion8, Mmm777, AlexXrenalex, edward05, CekakaPaeses, Габдрашит, Пустотник, serDJi, ВОМБАТ1, Пашурка, tematakaya, Pomazanov78, NEWSPRINT, Soryuu, brokk, Johnson9, numinorih, SenSerVit, kruspetil, walday, CRJ, SergSm, Кромбал, Алексей62ру, tankistRKKA, Чтотонетак, valemi, newnikto, lexm, GrozaMoreY, shiva277, vladislav1pa, samaopas, exist, Энергомитрич, puzooo1, BVN, persey4ik, miig75, Plumber, Показать всех »
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх