Классовая борьба с рабочими на уничтожение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shadowru
15.09.2021 - 07:14
0
Статус: Offline


Транспортный цех

Регистрация: 5.06.05
Сообщений: 8934
Цитата (freelancer31 @ 15.09.2021 - 06:44)
Все кто не доволен своей зп, должны идти к своему директору! Из кабинета директора с заявлением вы дальше пойдёте на хер. Вот и весь капитализм.

Нормальный директор выслушает аргументы и если они достойные - поднимет зарплату.

P.S. В 2010 году уволился с зарплаты с 2500 баксов, хотелось больше... Сейчас бы такую зарплату... При том что цены выросли втрое

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ValeriyPopov
15.09.2021 - 07:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (freelancer31 @ 15.09.2021 - 06:44)
Все кто не доволен своей зп, должны идти к своему директору! Из кабинета директора с заявлением вы дальше пойдёте на хер. Вот и весь капитализм.

Типа при коммунизме или социализме можно было ходить к своему директору и требовать повышения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
IR145
15.09.2021 - 07:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 6629
Цитата (IZHR @ 15.09.2021 - 04:32)
Цитата
Только объединившись в профсоюзы возможно дать отпор организованному классу буржуазии.

Работаю в частной компании. Да, зарплата не медианная, и даже средней изрядно выше. Представляю лицо босса. если он услышит о возникновении в конторе профсоюза!
О том, что все причастные будут уволены немедленно, думаю. можно и не говорить.
Если внести закон, обязующий существование профсоюзов на всех предприятиях, использующий наемный труд, то, думаю, это тоже не принесет пользы. Просто мы все будем платить членские взносы, но владелец предприятия даст больше любого из нас. Полагаю, вопрос, кого будет защищать профсоюз, является излишним.

Логично. Эта же фигня и с властью. Кого будет власть защищать? По сути, власть - это тот же профсоюз, только уровня страны. Как он работает - ясно.

Пока в стране, как в США, Англии не будет двух равных сил, которые ненавидят друг-друга, ничего не изменится. Равновесия нельзя достичь без противовесов.
 
[^]
nocturnal11
15.09.2021 - 07:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 5277
Цитата (Admin1C @ 15.09.2021 - 05:37)
Никто ничего целенаправленно не уничтожает - все просто воруют. У народа нет цели.

Я не ворую, но у меня есть цель. Если я сворю, то цель исполнится, но я не ворую...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
tcp1
15.09.2021 - 08:01
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 1915
Цитата (Козлодуев @ 15.09.2021 - 07:12)
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 05:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

а это решается повышением производительности труда или его эффективности - как хотите так и называйте.

Почему тот же рабочий, переезжая например в Германию, в несколько десятков раз увеличивает свою производительность труда, при этом работая гораздо меньше? Может дело не в рабочем? Или кто-то нам пиздит?
 
[^]
Varhar
15.09.2021 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2718
В свете последних событий хотелось бы спросить: к примеру, на стройке в подмосковье, узбекский или таджикский рабочий, он русскому рабочему друг, товарищ и брат? И они вместе должны вступать в профсоюз и требовать увеличения зарплаты?
 
[^]
дикийпрапор
15.09.2021 - 08:07
0
Статус: Offline


пожарнег-пинсианер

Регистрация: 24.11.11
Сообщений: 6171
Цитата
Какая должна быть оплата труда? Вопрос дискуссионный, в кругах буржуазии. У коммунистов этот вопрос не вызывает сомнений: оплата труда должна быть не ниже стоимости рабочей силы

Расшифруйте мне это масло маслянное.
 
[^]
fytolo
15.09.2021 - 08:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.06.13
Сообщений: 571
Буду краток. ...могло бы, если бы не...
 
[^]
SAOjga
15.09.2021 - 08:16
1
Статус: Offline


писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371
Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 08:06)
В свете последних событий хотелось бы спросить: к примеру, на стройке в подмосковье, узбекский или таджикский рабочий, он русскому рабочему друг, товарищ и брат? И они вместе должны вступать в профсоюз и требовать увеличения зарплаты?

он враг, поскольку штрейхбрейхер и вывозит деньги из страны.
Найух его родной с пляжа, были бы реальные профсоюзы, они должны стоять за высылку трудовых мигрантов горой и в первую очередь!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
petjak
15.09.2021 - 08:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929
Цитата (Чатланен @ 15.09.2021 - 00:03)
Цитата (theQuZAR @ 15.09.2021 - 01:04)
Какая должна быть оплата труда?

Валовый доход минус материальные затраты, минус амортизация, минус доля прибыли на развитие, минус налоги

В перечисленном отсутствует доход предпринимателя- владельца предприятия.

Это сообщение отредактировал petjak - 15.09.2021 - 08:16
 
[^]
theQuZAR
15.09.2021 - 08:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 4470
Цитата (aleksmishin @ 15.09.2021 - 08:55)
Вообще прожиточный минимум это то на что можно только не сдохнуть с голоду и купить носки с трусами. МРОТ должен быть рассчитан так: Норма для жизни, которая вдвое от минимума помноженная на семью максимально близкую к невымиранию, а это 4 человека. То есть МРОТ должен быть 120 тысяч, вот тогда человек уже может обеспечить семью даже снимая квартиру, не будет ужиматься в суммах и качество семейной жизни будет на нормальном уровне, а работая вдвоём и получая минимум 240 семья спокойно может обеспечить себя жильём.

Пройди по 1-ой ссылке и получишь такую же (примерно) цифру
 
[^]
Селия
15.09.2021 - 08:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 12569
Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 08:06)
В свете последних событий хотелось бы спросить: к примеру, на стройке в подмосковье, узбекский или таджикский рабочий, он русскому рабочему друг, товарищ и брат? И они вместе должны вступать в профсоюз и требовать увеличения зарплаты?

"Разделяй и властвуй" - слышали такое?
Именно так и действуют властьпридержащие, чтобы держать "быдло в стойле".
Это ведь не застройщики виноваты в том, что на стройках работают гастеры, это понаехавшие взяли и захватили рабочие места, да?

Это прямо классический случай, как действует буржуазная пропаганда на неокрепшие умы: виноваты таджики, узбеки и прочие "не наши", а не те, кто их нанял и привёз сюда.
И надо, чтобы русский Ваня чётко понимал: он такой же белый мужчина, как и некий олигарх "-ович", ведь его точно также все угнетают: гастеры, чурки, бабы, негры и т.д.
Рабочий Ваня в одной лодке с олигархом, на одной стороне, а живёт плохо из-за чурок, баб и негров gigi.gif, а вовсе не потому, что олигарх забрал всю прибыль себе, да ещё и увёз её за границу и тратит там, а не здесь. lol.gif


 
[^]
theQuZAR
15.09.2021 - 08:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 4470
Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 15:06)
В свете последних событий хотелось бы спросить: к примеру, на стройке в подмосковье, узбекский или таджикский рабочий, он русскому рабочему друг, товарищ и брат? И они вместе должны вступать в профсоюз и требовать увеличения зарплаты?

Конечно вместе.
Если их не включать в общую борьбу, то они и дальше будут выступать в качестве штрейхбрехеров и саботировать классовую борьбу.
 
[^]
gren00
15.09.2021 - 08:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 7448
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

Услуги, может быть. На продукты и производство врядли так сильно.
В Европе и Штатах зарплаты существенно выше, а цены на продукты, авто, материалы такие же как у нас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
theQuZAR
15.09.2021 - 08:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 4470
Цитата (дикийпрапор @ 15.09.2021 - 15:07)
Цитата
Какая должна быть оплата труда? Вопрос дискуссионный, в кругах буржуазии. У коммунистов этот вопрос не вызывает сомнений: оплата труда должна быть не ниже стоимости рабочей силы

Расшифруйте мне это масло маслянное.

Зарплата это цена которую платят работнику за его способность труду (далее рабочая сила).
Любой товар обладает ценой и стоимостью.
Стоимость это затраты на необходимый труд для воспроизводства продукта.
Товар может продаваться выше своей стоимости, а может продаваться ниже своей стоимости.
При капитализме рабочая сила так же является товаром и обладает своей стоимостью.
Капиталист покупает товар "рабочая сила" ниже его стоимости, именно за счет этого он и формирует свою прибыль.
 
[^]
ValeriyPopov
15.09.2021 - 08:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (theQuZAR @ 15.09.2021 - 08:29)
Капиталист покупает товар "рабочая сила" ниже его стоимости, именно за счет этого он и формирует свою прибыль.

А как ты при капитализме определяешь стоимость "рабочей силы"? Откуда ты знаешь, что капиталист покупает ниже ее стоимости?
 
[^]
NepPall
15.09.2021 - 08:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.20
Сообщений: 708
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

МРОТ и ценообразование вещь комлексная. МРОТ то откуда рсчитывают!?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alchmist
15.09.2021 - 08:35
2
Статус: Offline


Почетный морковевед.

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 2744
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 04:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

кстати да, многие почему то упускают этот момент.
в стране которая ничего не производит и 90% товаров импортирует просто не будет больших зарплат, они сразу же разгонят инфляцию.
 
[^]
Sadeid
15.09.2021 - 08:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 18573
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

При этом вырастут продажи алкоголя, сигарет, автомобилей и средний чек на это всё, а рожаемость не вырастет. Никак рождаемость с уровнем дохода не коррелирует, там зависимость на уровне погрешности. Просто у всех свои приоритеты, кому надо тройню, их никакой доход не остановит, а кому много детей в хуй не тарахтело, те при росте дохода увеличат траты и всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Varhar
15.09.2021 - 08:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2718
Цитата (theQuZAR @ 14.09.2021 - 18:24)
Цитата (Varhar @ 15.09.2021 - 15:06)
В свете последних событий хотелось бы спросить: к примеру, на стройке в подмосковье, узбекский или таджикский рабочий, он русскому рабочему друг, товарищ и брат? И они вместе должны вступать в профсоюз и требовать увеличения зарплаты?

Конечно вместе.
Если их не включать в общую борьбу, то они и дальше будут выступать в качестве штрейхбрехеров и саботировать классовую борьбу.

Благодарю за ответ.

С вами согласна Селия, но не согласен SAOjga.
Кто из вас более "правильный" коммунист?

Это сообщение отредактировал Varhar - 15.09.2021 - 08:42
 
[^]
theQuZAR
15.09.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 4470
Цитата (ValeriyPopov @ 15.09.2021 - 15:32)
Цитата (theQuZAR @ 15.09.2021 - 08:29)
Капиталист покупает товар "рабочая сила" ниже его стоимости, именно за счет этого он и формирует свою прибыль.

А как ты при капитализме определяешь стоимость "рабочей силы"? Откуда ты знаешь, что капиталист покупает ниже ее стоимости?

Стоимость рабочей силы это необходимая для воспроизводства рабочей силы сумма денег.
Пройди по первой ссылке, там рассчитано для разных городов в разные года.

Грубо говоря, что надо для вопроизводства? 3 ребенка и жена.
А что надо чтобы вы дружной семьей могли существовать?
Квартира, продукты питания, одежда, образование, бытовая техника и т.п.
Просуммируй примерно эту всю кучу материальных благ в течении 25 лет и раздели на 25*12. Такой доход должен быть в месяц у семьи.
Плюс к этому учти что жена будет 9 лет иждивенцем с минимальным пособием.
Меньше 250 тыс.рублей ты не получишь никак. Это и есть стоимость рабочей силы.
Вот и считай сколько тебе недоплачивают.
Думаешь просто так у нас в стране 1% населения владеет ~95% богатств?

Это сообщение отредактировал theQuZAR - 15.09.2021 - 08:41
 
[^]
andrmozg
15.09.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 787
Ты забыл налог вычесть 13%

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Boomss
15.09.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 2523
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:48)
Как только стоимость рабочей силы превысит для предпринимателя стоимость "подмены", рабочий тут же отправится на улицу. А подменить рабочего можно, например, роботизированной линией.

И в продолжение - "в связи с увеличением бумажной работы открыто 5 вакансий" для девочек, носить бумажки. Туда тут же берут племянницу финансового директора, дочку начпроизводства, дочку сестры жены начОТК и так далее...
 
[^]
Мыловарец
15.09.2021 - 08:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.20
Сообщений: 0
Цитата (myroni @ 15.09.2021 - 01:24)
Сумма от двухсот тысяч позволяет начинать дышать ровно...

до выборов
 
[^]
sever55
15.09.2021 - 08:47
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.13
Сообщений: 1119
Какая-то херня написана в посте. Какая нахуй буржуазия в РФ? Буржуазия может и могла бы "сговориться" платить меньше рабочим, если бы существовала. Класс буржуазии это класс богатых предпринимателей. В РФ этот класс есть? Он большой? Он своими "решениями" определяет размер зп рабочего? Полная херня.

Доля гос компаний в экономике в РФ доходит по разным оценкам до 70%. Государство душит год за годом бизнес, который при условии конкурентного развития обеспечил бы рос зп. Люди имеющие деньги не инвестируют в РФ опасаясь, что не отстоят свою собственность в путинских судах. Класса буржуазии нет. Есть огромные госкомпании и частные компании обслуживающие эти госкомпании (часто это компании детей чиновников и пр, имеющие возможность выигрывать гос. контракты в "честной" конкурентной борьбе ).

Нет развития производства, нет инвестиций, нет бизнеса - нет зп. Все вопросы к единой России. Обвинять несуществующий класс в этом- глупо.

http s://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki

Это сообщение отредактировал sever55 - 15.09.2021 - 08:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22553
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх