Классовая борьба с рабочими на уничтожение

Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)

Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

схуяли цены вырастут? если только в цифрах вырастут , но цифры относительны, да и то не на все.

Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:48)

Как только стоимость рабочей силы превысит для предпринимателя стоимость "подмены", рабочий тут же отправится на улицу. А подменить рабочего можно, например, роботизированной линией.

Если рабочий отправится на улицу, то у предпринимателя будет на одного покупателя говнотоваров, произведенных роботизированной линией, меньше.

Цитата (vodnymir @ 15.09.2021 - 02:43)

Не все так просто. Буржуазии не выгодно умерщвление рабочего класса, рабочий класс это потребители, потребители продукции, что производит буржуазия. Ей нужны потребители и как в можно большем количестве. Но при этом ей нужно, чтоб издержки на покупку рабочей силы были минимальными. А в идеале ей нужен потребитель - работяга, работающий за минималку, выращивающий на подножном корму ещё троих будущих рабочих, ебошащий круглые сутки на трех грошовых работах вместе с заебанной от работы такой же женой. И ещё умудряющийся ебошить на дачной делянке - картошку, капусту, свёклу и морковку. Буржуазия(деньги!), лучше организована, сплочена, имеет нужное правительство и прикормленных закондателей. Сами рабочие не могут самоорганизоваться - нет ни способностей, ни времени(на трех работах). Медленно, очень медленно, копится напряжение, которое неизбежно приведёт к взрыву, к революции. Этим моментом удачно или неудачно пользуются те, которые хотели бы отодвинуть от кормушки нынешних едоков и пристроится сами. В результате происходит смена едоков у кормушки, а движущая сила революции, её пушечное мясо, рабочий класс, остаётся ни с чем. И эти циклы повторяются.

не работает это так, в 90-е никакого взрыва не наблюдалось, было спокойней чем сейчас. А в 90-е и выживали благодаря огородам. И уровень жизни не сравнить что сейчас, что тогда.

Цитата

Только объединившись в профсоюзы возможно дать отпор организованному классу буржуазии.

Работаю в частной компании. Да, зарплата не медианная, и даже средней изрядно выше. Представляю лицо босса. если он услышит о возникновении в конторе профсоюза!
О том, что все причастные будут уволены немедленно, думаю. можно и не говорить.
Если внести закон, обязующий существование профсоюзов на всех предприятиях, использующий наемный труд, то, думаю, это тоже не принесет пользы. Просто мы все будем платить членские взносы, но владелец предприятия даст больше любого из нас. Полагаю, вопрос, кого будет защищать профсоюз, является излишним.

Я, бля, как представил, что подобных полмиллиарда, аж плохо стало.

Никто ничего целенаправленно не уничтожает - все просто воруют. У народа нет цели.

Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 09:55)

Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

Тогда объясните по какому поводу происходит повышение цен каждые полгода. З/п на уровне 2014 года. Доллар на месте топчется, а цены растут на все.

Хотя, нет, Айфон 11 как стоил в позапрошлом прошлом году, в прошлом году 12 за туже цену продавали, теперь вот 13 продают. Значит на остальное необоснованное повышение цен.
И с середины двухтысячных по начало второго десятилетия с з/п и ценами все норм было.
Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 15 сен 2021 в 05:49

Единственное но, капиталисты ничего не "планируют", а " просто" тактически ужимают ФОТ в рамках общего процесса. Это естественное стремление растущее из самой сути капиталитического строя. Как и всякая система она сама несет в себе предпосылки к своей гибели (Урборос).
Продлить и стпбилизировать систему могло бы стратегическое планирование на уровне государства, создавая компенсационные механизмы перетока капитала "вниз", а именно создавая набор " бесплатных" социальных благ - полноценная бесплатная медицина, оплата больничных, декретов и т.д. и главное ограничение аппетитов по урезанию зарплат введение реальной минимальной оплаты труда, запрет на переработки, серые зарплаты, гарантированные отпуска. Причем надо так, что бы и сам работник не мог по соглашению с работодателем ни переработать, ни работать за меньшую сумму чем указанно. В том числе для этого надо еще и ввести реальные пособия по безработице.
В общем государство должно для этого давить верх, отправлять деньги (реальные объемы) вниз и следить за условиями труда. А это может делать только сильное и независимое от капитала государство.

Где такое взять с учетом реалий механизма капиталистической экономики вопрос... и глобально похоже неразрешимый.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:48)

Как только стоимость рабочей силы превысит для предпринимателя стоимость "подмены", рабочий тут же отправится на улицу. А подменить рабочего можно, например, роботизированной линией.

Роботизированной? Состоящей из смуглых биороботов?

Цитата (IZHR @ 15.09.2021 - 04:32)

Работаю в частной компании. Да, зарплата не медианная, и даже средней изрядно выше. Представляю лицо босса. если он услышит о возникновении в конторе профсоюза! О том, что все причастные будут уволены немедленно, думаю. можно и не говорить. Если внести закон, обязующий существование профсоюзов на всех предприятиях, использующий наемный труд, то, думаю, это тоже не принесет пользы. Просто мы все будем платить членские взносы, но владелец предприятия даст больше любого из нас. Полагаю, вопрос, кого будет защищать профсоюз, является излишним.

реальные профсоюзы появляются, когда пролетариату станет нечего терять кроме своих цепей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Какой можно сделать вывод из этих расчетов? Российское население продолжит вымирать ускоряющимися темпами до тех пор, пока семейный доход не будет превышать прожиточный минимум, для полноценной семьи с двумя-тремя детьми, а страна так и будет продолжать деградировать, пока медианная оплата труда будет в несколько раз ниже стоимости рабочей силы.

Да автор текста прям КЭП!

А вы и дальше молчаливо поддерживайте едрастов и олигархов. Аве цезарь, моль плешивая

Цитата (vodnymir @ 15.09.2021 - 02:43)

Не все так просто. Буржуазии не выгодно умерщвление рабочего класса, рабочий класс это потребители, потребители продукции, что производит буржуазия. Ей нужны потребители и как в можно большем количестве. Но при этом ей нужно, чтоб издержки на покупку рабочей силы были минимальными. А в идеале ей нужен потребитель - работяга, работающий за минималку, выращивающий на подножном корму ещё троих будущих рабочих, ебошащий круглые сутки на трех грошовых работах вместе с заебанной от работы такой же женой. И ещё умудряющийся ебошить на дачной делянке - картошку, капусту, свёклу и морковку. Буржуазия(деньги!), лучше организована, сплочена, имеет нужное правительство и прикормленных закондателей. Сами рабочие не могут самоорганизоваться - нет ни способностей, ни времени(на трех работах). Медленно, очень медленно, копится напряжение, которое неизбежно приведёт к взрыву, к революции. Этим моментом удачно или неудачно пользуются те, которые хотели бы отодвинуть от кормушки нынешних едоков и пристроится сами. В результате происходит смена едоков у кормушки, а движущая сила революции, её пушечное мясо, рабочий класс, остаётся ни с чем. И эти циклы повторяются.

Более правильная версия, имхо.

Долбоебы все еще уверены, что зарплата должна быть привязана к их потребностям, а не к производимой полезной работе. Экономику и физику не наебешь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (par9 @ 15.09.2021 - 01:20)

Я скажу , что и для одного 120 тысяч мало

Ты понимаешь что сейчас ты пошатнул свой статус пиздобола ?

Цитата (par9 @ 15.09.2021 - 05:20)

Я скажу , что и для одного 120 тысяч мало

Ну хоть тут не спиздел...

На ДВ 15000 в месяц прожиточный минимум? П...дец
Размещено через приложение ЯПлакалъ

...

Цитата

Очень просто. Надо, чтобы зарплаты росли быстрее инфляции. А для этого сами работники должны делать свою работу эффективнее.

а если фонарь на лоб приделать, то я и ночью смогу хуярить.

Цитата

а так же увеличение рынка потребления.

А вы точно коммунисты?

Все кто не доволен своей зп, должны идти к своему директору! Из кабинета директора с заявлением вы дальше пойдёте на хер. Вот и весь капитализм.

Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:59)

Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55) Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться. Очень просто. Надо, чтобы зарплаты росли быстрее инфляции. А для этого сами работники должны делать свою работу эффективнее.

Нет, для этого не должно быть людоедское правительство у власти, создающее рукотворную инфляцию.
Это сообщение отредактировал Setti - 15 сен 2021 в 06:53

Еслибзнал

Цитата

И с середины двухтысячных по начало второго десятилетия с з/п и ценами все норм было.

Норм было до санкций и контрсанкций. Пока была конкуренция. Как только импорт ушел, так сразу полезли цены.

Цитата (freelancer31 @ 15.09.2021 - 10:44)

Все кто не доволен своей зп, должны идти к своему директору! Из кабинета директора с заявлением вы дальше пойдёте на хер. Вот и весь капитализм.

Не факт. Нашел работу, с большей ЗП. Написал заявление. Директор предложил еще больше. Остался.

Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)

Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

Это если продолжать искусственно ограничивать предложение всякими антиссанкциями. Никто не будет бесконечно поднимать цены на продукцию в РФ, если в других странах мира она будет дешевле
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 05:55)

Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

а это решается повышением производительности труда или его эффективности - как хотите так и называйте.