Боится ли государство вооруженного человека?


Страницы: (20) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Korrizor

13.06.2021 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:08)

И класс броника будет далеко не трешка. И это будут обученные люди. Позже подтянутся армейцы, тоже в брониках и касках. Иди - воюй.

Есть одна мелочь - бронежилеты не производятся в массовых количествах.
Давайте вспомним что тяжелых убирают взрывными устройствами, причем самые доступные СВУ - на базе ТОС и бинарные - ТОС + смеси объемного взрыва.
Либо огневые фугасы.
Ну не бегают тяжелые - у них норматив 2 часа в броне а потом всё, отдыхать.
3-4 класс брони это то что носится 24/30.

Это сообщение отредактировал Korrizor - 13.06.2021 - 14:21

[^]

kolyokky	13.06.2021 - 14:21 [ показать ] 2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 27.09.10 Сообщений: 940	Надо нормально с преступностью бороться, тогда обычному гражданину оружие и не понадобится.
	[^]

Шушпан2580

13.06.2021 - 14:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2213

Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 14:20)

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:08)

Да думается мне, что на передовые армейские части хватит :)
Да, можем вспомнить про фугасы. Сразу вопрос - Вы способны прямо сейчас аммиачную селитру прикупить для изготовления аммонала? Без ебли с сушкой в духовке и т.п.? А детонаторы? Или гремучку будете оперативно дома делать? :)
Ща даже безобидную хлопушку магний/марганцовка в товарных количествах не сделаешь - ни первое ни второе не продается. И, главное, в проммаге уже не купить. Поинтересуйтесь на досуге этим вопросом.
Кстати, наиболее реально - это не ВВ, а огнемет ранцевый сделать. Вот это да - вполне реально, там принцип то не сложный - два баллона и редуктор. Напалм легко делается в гараже.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 13.06.2021 - 14:27

[^]

Korrizor	13.06.2021 - 14:26 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.07.18 Сообщений: 2790	Самое смешное что баллончик годится нападать на слабого без следов на слабом. Вот там он прекрасен. Для защиты баллончик приходится комбинировать с ударной техникой и ударно-дробящим оружием, - хотя бы цестусом из ремня. Тактика - заставить противника потерять контроль над собой(путем ударов руками и ногами по нему, короткими пусками смеси из баллона), резко сократить дистанцию, залить из баллона а потом добить ногами. Но это,согласитесь, не просто "выпустил струю аэрозоля и противник лег".
	[^]

combatunit

13.06.2021 - 14:27

Статус: Online

The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6640

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:11)

Да ясен пень, что тут много вводных. Но и население с ружьями - это ж толпа, а не армия. Нужно организация, нужна мотивация и т.п. и т.д.
Другой вопрос, что в случае военного переворота с регулярными войсками (а без них нет смысла вообще о чем либо говорить) вооруженное боевым оружием население (хорошо мотивированное) - отличное подспорье как минимум на первое время. Это реальная сила поддержки (в отличии от гладкоствола). Пока со складов привезешь автоматы/пулеметы по всем уголкам, пока раздашь... Это время, а в случае восстания оно ой как важно - каждая минута на счету. А тут - бац, отряды самообороны уже готовы и с автоматами/пулеметами - только организовывай.
Но, повторюсь, это только в случае реального переворота, причем в масштабах целой страны (т.е. глобального заговора).

Любое восстание, если его не поддержали военные (или хотя бы заняли нецтральную позицию) обречённо однозначно.
Но вот давить мерсами бабушек на переходе не выйдет, не получится мордовать людей получением справки на справку и вообще говорить через губу с каким-то холопом

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Korrizor

13.06.2021 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:25)

Да, можем вспомнить про фугасы. Сразу вопрос - Вы способны прямо сейчас аммиачную селитру прикупить для изготовления аммонала? Без ебли с сушкой в духовке и т.п.?

Что такое ТОС и зачем для них детонатор?
Остальные пассажи про гремучую ртуть можно не читать.

Для огневого фугаса или ловушки тоже детонатор нужен?

[^]

Шушпан2580

13.06.2021 - 14:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2213

Цитата (combatunit @ 13.06.2021 - 14:27)

Во, все так. Поэтому нужен нормальный короткоствол. Фактор сдерживания борзоты. Но это повлечет смену системы управления (выше написал).

[^]

Horizen8

13.06.2021 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12488

Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 13:44)

Цитата (Horizen8 @ 13.06.2021 - 12:56)

При огневом контакте на расстоянии в 10-20 метров в застройке удобнее и эффективнее всего оружие с автоматическим режимом огня, емким магазином и общей длиной порядка 600-700 мм - это полная длина например немецкого пистолета-пулемёта MP-5 (680-700 мм в зависимости от модификации). В принципе, оно удобнее даже при отсутствии режима ведения огня очередями, и наличии только полуавтоматического режима стрельбы.
Таково например мнение бойцов всяких анти-террористических групп.

Ты не понял.
У бойцов их действия - это их работа. Они знают где враг и работают по нему(они уже знают что враг есть и где он локализован).
А у простого человека есть другая работа и оружие ему надо для самозащиты, на всякий случай.
При этом таскать даже пистолет-пулемет везде с собой неудобно - он довольно тяжелый. И не нужен он простому человеку.
При этом я большой поборник свободы и вполне приемлю вариант что после обучения и сдачи экзамена простой человек должен получить право и на ношение пистолета-пулемета, буде он такое желать.

Но не для всякого человека автоматическое оружие на каждый день надо, ой не для всякого.

Компактные пистолеты - это самое оно. Ну или револьверы, они тоже должны быть.

Если ты ставишь ключевым параметром скрытность ношения, то ни о каких ружьях уже речь не идет.
Даже обрез не очень прокатит.

[^]

Шушпан2580

13.06.2021 - 14:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2213

Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 14:28)

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:25)

А, Вы не про ВВ? Я то про другое :)
ТОС - огнеметная система. Это имелось ввиду? Если да - то я указал, что ранцевый огнемет - типа РОКС-3 - самое оно для кустарного изготовления. Что то более крупное - слабо себе представляю.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 13.06.2021 - 14:34

[^]

кошачийпапа

13.06.2021 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50216

9781

Цитата

применить это не на охоте. А такое бывает либо по пьянке,либо от глупости. И сразу наказывается, пресекается.

А что, за это поощрять надо таких уродов ?

[^]

Korrizor

13.06.2021 - 14:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (Шушпан2580 @ 13.06.2021 - 14:33)

А, Вы не про ВВ? Я то про другое :)

топливно-окислительная смесь.

Кстати мы тут деградируем или как?
Я вот, если что, против Байдена и этого - Трюдо!
Довели там у себя народ - ого и гляди их на вилах вынесут!

[^]

кошачийпапа

13.06.2021 - 14:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50216

Шушпан2580

Цитата

марганцовка в товарных количествах не сделаешь - ни первое ни второе не продается. И, главное, в проммаге уже не купить.

Марганец в любом садоводческом магазине свободно.

[^]

Korrizor

13.06.2021 - 14:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (Horizen8 @ 13.06.2021 - 14:33)

Если ты ставишь ключевым параметром скрытность ношения,

Больше даже на скрытность а удобство ношения при выполнении повседневной работы изо дня в день.
Да, вот так тупо...

[^]

кошачийпапа

13.06.2021 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50216

Korrizor

Цитата

Есть одна мелочь - бронежилеты не производятся в массовых количествах.

Продаются без каких либо ограничений в любых разумных количествах.

[^]

Галорец

13.06.2021 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 9154

Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 13:49)

Неправда.
Себестоимость современного пистолета составляет 40-50 долларов.
То что по 30 долларов это такое себе, saturday night specials
Особо высокого качества оружие - это 100..150 долларов.

Рынок есть всегда. Но такое население не нужно.
Вспомните как на территории ЕС еще в 60-х можно было любое оружие а с 80-х начали закручивать гайки. Якобы зачем это если полиция есть.
С середины 2000-х прикрутили что могли.
А когда умерли те кто имели и умели пользоваться оружием и выросли мирные овощи - для их устрашения завозят черножопых.
И вот уже население думает не о сложных вещах а элементарно боится.
С такими можно делать что угодно.
И будут делать что угодно - сейчас мы присутствуем на этапе крупного социально-медицинского эксперимента над людьми с элементами переформатирования экономики, например.

Напомните, кто в Иудее, имел право, носить копье. При римском легионе ?
Урок, был усвоен, население, без оружия, это рабы, по всем смыслам

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Mazut

13.06.2021 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1958

Цитата (Korrizor @ 13.06.2021 - 15:20)

Есть одна мелочь - бронежилеты не производятся в массовых количествах.
Ну не бегают тяжелые - у них норматив 2 часа в броне а потом всё, отдыхать.
3-4 класс брони это то что носится 24/30.

Весь личный состав всех-всех силовиков армии/полиции/РосГвардии/ФСБ обеспечен бронежилетами на 100%. Бронежилеты уже давным-давно стали массовыми.
Иное дело, что броненовинки - в первую очередь идут в показные и боевые подразделения. А вот где-нибудь на переферии - бронежилеты будут старых образцов. Но они будут в наличии.

https://ria.ru/20200617/1573036104.html

Цитата

Экипировка поставляется в войска с 2015 года. В сентябре 2019 года главком Сухопутными войсками генерал армии Олег Салюков заявил, что ей снабжены 70% военнослужащих войск.

Бронежилет 6Б45 из комплекта "Ратник" - это класс защиты 5А.

[^]

z1305	13.06.2021 - 14:46 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.04.11 Сообщений: 7223	основная цель владения короткоствольным оружием-личная безопасность и защита от криминала было бы логично разрешить владение им участникам добровольных народных дружин, которые совместно с местными полицейскими патрулировали бы улицы, пройдя определëнную краткосрочную подготовку, к примеру пару раз в месяц и уличного криминала было бы поменьше, и личность владельцев "как на ладони", и желание обладания короткостволом реализуемо правда и полиции в таком случае придëтся заниматься давно забытым делом, обычным патрулированием, причëм под гражданским контролем тех же дружинников
	[^]

~~barsuk11~~	13.06.2021 - 14:48 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.11.18 Сообщений: 4033	как вы блять заебали своим нытьем про то что Государство боится вооруженных граждан. Не боится. Пример Чечни той же ..Сколько там абреков себя солдатами возомнило? Где они все? Сколько партизан немы уничтожили пока не начали спецов диверсантов в партизанские отрады засылать для обучения?..
	[^]

Korrizor

13.06.2021 - 14:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (Mazut @ 13.06.2021 - 14:45)

Весь личный состав всех-всех силовиков армии/полиции/РосГвардии/ФСБ обеспечен бронежилетами на 100%. Бронежилеты уже давным-давно стали массовыми.

Массовый - это не 0,7 от списочного а 1,5 от мобилизационного.

[^]

Korrizor

13.06.2021 - 14:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.18
Сообщений: 2790

Цитата (barsuk11 @ 13.06.2021 - 14:48)

как вы блять заебали своим нытьем про то что Государство боится вооруженных граждан. Не боится. Пример Чечни той же ..Сколько там абреков себя солдатами возомнило? Где они все?

В Москве, брат!
Ванек кошмарят.
Поведение чеченцев и дагов в России давно стало эталонным поведением мелкого уличного бандита.

И, да - Государство боится вооруженных граждан. Везде в мире берется курс на разоружение граждан, сужение их прав, создание искусственной напряженности в обществе за счет мигрантов - при этом объект атаки это тот кто разрабатывает и производит блага.
Возможно, так происходит переход в постиндустриальное общество.
Или в неофеодальное техноварварское.

[^]

кошачийпапа

13.06.2021 - 14:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50216

Korrizor

Цитата

Вспомните как на территории ЕС еще в 60-х можно было любое оружие а с 80-х начали закручивать гайки. Якобы зачем это если полиция есть.

А по странам ? Великобритания ? Германия ? Венгрия ?

[^]

Галорец

13.06.2021 - 15:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 9154

Цитата

Я повсеместно вижу росгвардейцев и полицию в брониках. При чем тут приставы? Эти бедолаги то тут при чем?
Будет заваруха - будут подняты все по тревоге в полной боеготовке, включая броники и прочее. И класс броника будет далеко не трешка. И это будут обученные люди. Позже подтянутся армейцы, тоже в брониках и касках. Иди - воюй.

Вы, идеалист. Попробуйте быстро среагировать, на 5 опытных, вооруженных групп, в среднем городе. Они его, на рога поставят, за два часа. "Реация" государственных органов, будет примерно сутки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~снто4шл~~	13.06.2021 - 15:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.10.13 Сообщений: 1092	Я боюсь вооруженного человека)
	[^]

VAZda12	13.06.2021 - 15:07 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 28.04.15 Сообщений: 227	В умелых руках и монета в 10 копеек смертельное оружие. Не просто это выстрелить в человека. Пусть даже он представляет для тебя смертельную угрозу. Тут нужна сильная психологическая накачка, либо опыт матерого головореза. Это по началу все хорохорятся, "да я в нем дырок понаделаю, рука не дрогнет", "был бы у меня пистолет, я бы его нашпиговал свинцом". А как до дела доходит, то и про оружие забывают, которое в кармане лежит. А что чаще всего бывает, этим же оружием бывают битые. По этому одних законов мало, надо ещё культуру прививать.
	[^]

кошачийпапа

13.06.2021 - 15:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50216

Korrizor

Цитата

И, да - Государство боится вооруженных граждан.

В России 3,900 000 граждан владеют оружием на законных основаниях. У них на руках 6,600 000 единиц оружия. Мало ? Это больше чем все силовые структуры РФ.
И чот не полыхает революция, не валят толпы на баррикады, не бежит из Кремля переодевшись в женское платье обнулённый, не развешивают радостные граждане на фонарях чиновников и депутатов. Чёт не видать чтоб власть дрожала от ужаса.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28789
0 Пользователей: