Бесплатные "женщины в сожительстве"©, «безответственность» мужчин и институт брака в РФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Aleksey4444
18.02.2020 - 01:42
34
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1317
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:37)
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:31)
Цитата
2) Раздел имущества осуществляется не 50/50, а строго с учётом вложенных каждым супругом средств и/или пропорционально зарплате за период брака. Совместно нажитое имущество оценивать с учётом предыстории и долей участия супругов в приобретении нового имущества. Супруг, который в браке не работал (декрет не в счёт) и не вносил средства в семейный бюджет, не получает из совместно нажитого имущества ничего (либо минимум).

ТС, я дальше второго пункта не пойду, нет настроения.
У меня с женой через месяц двадцать лет брака. Трое детей. Официально она нигде за это время не работала, да я особо и не заставлял. Дом, хозяйство, дети, школа-уроки-секции -у нее если десять минут свободных бывает - уже в радость.
Т.е. ты считаешь, что она ни копейки не внесла в нажитый мной бизнес, квартиру, две машины и прочее и я могу со свободной совестью ее выпнуть и пригласить новую? Лично я не настолько мудак как ты.

Полегче на поворотах. Я не мудак и стремлюсь справедливо всё расписать. Хотите из имущества оставить больше - никто не мешает. Законодательство только формирует базу.

Нет, именно мудак, без вариантов. Это я как мужчина и отец трех детей тебе говорю и могу повторить.
Есть здравые мысли в некоторых пунктах, но большая часть заточена под то, чтобы не отвечать за собственных детей и не платить алименты. Банальщина.

 
[^]
wolfdog
18.02.2020 - 01:42
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (астраном94 @ 18.02.2020 - 01:15)
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:10)
Эх, мужики. Шило на мыло вы меняете, бегаете от юбки к юбке.

согласен, брать рсп в жены - ну так себе удовольствие.

Вообще все, кто был разведен уже имеет негативный опыт и не пригоден к отношениям с теми, кто в браке не был. Или только с такими же разведенными.
 
[^]
Бредолог
18.02.2020 - 01:43
2
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Contras23rus @ 18.02.2020 - 01:37)
Цитата (Бредолог @ 18.02.2020 - 01:31)
Мелко плаваешь. Это надо прописать в Конституции.

P.S. Хочу алиментов от бывшей.  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/cry.gif" border="0">  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/gigi.gif" border="0">

легко:
СК РФ Статья 90. Право бывшего супруга на получение алиментов после расторжения брака


1. Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют:

бывшая жена в период беременности и в течение трех лет со дня рождения общего ребенка;

нуждающийся бывший супруг, осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы;
нетрудоспособный нуждающийся бывший супруг, ставший нетрудоспособным до расторжения брака или в течение года с момента расторжения брака;

Право на алименты нуждающегося в помощи бывшего супруга, достигшего пенсионного возраста, распространяется в том числе на лиц, достигших возраста 55 лет (для женщин), 60 лет (для мужчин).

нуждающийся бывший супруг, достигший пенсионного возраста не позднее чем через пять лет с момента расторжения брака, если супруги состояли в браке длительное время.

если под эти пункты подходишь, могу заебенить тебе исковое заявление для получения алиментов с бж.

Спасибо, друг. До слёз растрогал своей заботой.
 
[^]
TOS1
18.02.2020 - 01:43
4
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Aleksey4444
Цитата
Дом, хозяйство, дети, школа-уроки-секции -у нее если десять минут свободных бывает - уже в радость.

Чувак, извини конечно, но..... Это ты сам так считаешь на основании того что ты видишь? Или это она тебе так сказала???? Откуда ты знаешь про 10 свободных минут в радость, если ты целый день работаешь?
Не, я тебя не собираюсь переубеждать. Возможно все у вас так и есть.

Но вот на основании личного опыта..... Когда мне бабье пытается аналогичную херь прочесать - ну про то, что домашнее хозяйство дохуя времени отнимает и они упахиваются пиздетс - то я ржу в голосину.
Да, я с двумя маленькими детьми сидел дома - было дело.
Так вот..... С нынешним уровнем развития бытовой техники - ведение домашнего хозяйства - это, блядь, курорт нахуй. И никакого пиздетского количества времени не занимает.
И опять же на основании личного опыта я решительно охуеваю что при распилах имущества бабосуды ставят ведение домашнего хозяйства на один уровень с въебывать с утра до ночи на одной а то и двух работах.
 
[^]
meridium
18.02.2020 - 01:44
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.08
Сообщений: 146
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:42)
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:37)
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:31)
Цитата
2) Раздел имущества осуществляется не 50/50, а строго с учётом вложенных каждым супругом средств и/или пропорционально зарплате за период брака. Совместно нажитое имущество оценивать с учётом предыстории и долей участия супругов в приобретении нового имущества. Супруг, который в браке не работал (декрет не в счёт) и не вносил средства в семейный бюджет, не получает из совместно нажитого имущества ничего (либо минимум).

ТС, я дальше второго пункта не пойду, нет настроения.
У меня с женой через месяц двадцать лет брака. Трое детей. Официально она нигде за это время не работала, да я особо и не заставлял. Дом, хозяйство, дети, школа-уроки-секции -у нее если десять минут свободных бывает - уже в радость.
Т.е. ты считаешь, что она ни копейки не внесла в нажитый мной бизнес, квартиру, две машины и прочее и я могу со свободной совестью ее выпнуть и пригласить новую? Лично я не настолько мудак как ты.

Полегче на поворотах. Я не мудак и стремлюсь справедливо всё расписать. Хотите из имущества оставить больше - никто не мешает. Законодательство только формирует базу.

Нет, именно мудак, без вариантов. Это я как мужчина и отец трех детей тебе говорю и могу повторить.
Есть здравые мысли в некоторых пунктах, но большая часть заточена под то, чтобы не отвечать за собственных детей и не платить алименты. Банальщина.

Это дискуссия. Предложите свои формулировки. Я ещё раз подчёркиваю, что важно установить справедливость и законодательную симметричность по отношению к каждому из супругов. Читайте внимательнее.

Это сообщение отредактировал meridium - 18.02.2020 - 01:46
 
[^]
Jumbay
18.02.2020 - 01:45
32
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Еще пункт про ежегодное продление брака- это пиздец феерия отсутствия здравого смысла. Тут разрешение на оружие раз в 5 лет продлевать и то заебывает, а тут брак подтверждать в загсе)) нунахуй!)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бредолог
18.02.2020 - 01:46
1
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:41)
Я считаю, что если пригласил женщину в свою жизнь и она согласилась стать моей супругой- моя обязанность, как мужчины, главы семьи- полностью ее обеспечивать, чтобы ей не нужно было работать. А ее обязанность, как женщины- быть хранительницей домашнего очага. То есть делать так, чтобы дом был не просто недвижимостью, а местом, где уют и гармония.

У вас завышенные требования к женщине. tongue.gif
 
[^]
Jumbay
18.02.2020 - 01:47
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Бредолог @ 18.02.2020 - 01:46)
У вас завышенные требования к женщине.

Ничо, справляется супруга на отлично. Жертвой себя не считает)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
астраном94
18.02.2020 - 01:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:42)
Вообще все, кто был разведен уже имеет негативный опыт и не пригоден к отношениям с теми, кто в браке не был. Или только с такими же разведенными.

почему? бабы рсп не очень любят таких же мужиков:)) по алиментам не выгодно lol.gif
да и нахера мужику второй раз жениться? why.gif рай он ведь для мученников, а не для идиотов dont.gif
 
[^]
meridium
18.02.2020 - 01:48
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.08
Сообщений: 146
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:41)
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:33)
В современном мире вид деятельности "тащить хозяйство" сильно переоценен. Я, живя один, оплачиваю уборку всей квартиры раз в две недели, всё стираю (стиралка есть), мою посуду (посудомоечная машина), готовлю комплексные блюда (в т.ч. с использованием духовки). Ничего сложного в этом нет. Что один человек делает для себя - то же самое он может делать и для нескольких человек. У меня нет цели как-то угнетать и ущемлять женщин, их реальный вклад должен быть здраво и достойно оценен. Кроме того, я сделал ремарку по поводу декрета. Безусловно, это надо сформулировать отдельно.

Ну, у нас с вами сильно разные взгляды на жизнь. Я считаю, что если пригласил женщину в свою жизнь и она согласилась стать моей супругой- моя обязанность, как мужчины, главы семьи- полностью ее обеспечивать, чтобы ей не нужно было работать. А ее обязанность, как женщины- быть хранительницей домашнего очага. То есть делать так, чтобы дом был не просто недвижимостью, а местом, где уют и гармония.

1) Семья, где женщина не работает, имеет уровень жизни примерно в 2 раза ниже, чем могла бы.
2) Что будет, если вы потеряете трудоспособность или уйдёте из жизни?
 
[^]
астраном94
18.02.2020 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Бредолог @ 18.02.2020 - 01:46)
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:41)
Я считаю, что если пригласил женщину в свою жизнь и она согласилась стать моей супругой- моя обязанность, как мужчины, главы семьи- полностью ее обеспечивать, чтобы ей не нужно было работать. А ее обязанность, как женщины- быть хранительницей домашнего очага. То есть делать так, чтобы дом был не просто недвижимостью, а местом, где уют и гармония.

У вас завышенные требования к женщине. tongue.gif

идеолист-теоретик:))
или каблук обыкновенный lol.gif
 
[^]
meridium
18.02.2020 - 01:49
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.08
Сообщений: 146
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:45)
Еще пункт про ежегодное продление брака- это пиздец феерия отсутствия здравого смысла. Тут разрешение на оружие раз в 5 лет продлевать и то заебывает, а тут брак подтверждать в загсе)) нунахуй!)

Это стимулирует супругов не расслабляться
 
[^]
Aleksey4444
18.02.2020 - 01:49
39
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1317
Цитата
Так вот..... С нынешним уровнем развития бытовой техники - ведение домашнего хозяйства - это, блядь, курорт нахуй. И никакого пиздетского количества времени не занимает.

Взять ребенка. Посадить в машину. Отвезти на хоккейную секцию. Простоять там у льда или просидеть в машине 3 часа (земля+ лед). Отвезти обратно. В итоге 4 часа.
Трое детей. Обед-ужин-уроки-уборка-магазин-погулять. Утром в школу, днем забрать. Мелкого в сад - мест нет. Кто-то из троих стандартно приболел, вызвать-отвести к врачу.

Да я в жизни не соглашусь с женой обменяться своей работой на ее, при том что хреначу 24/7. Были ситуации, когда приходилось сидеть с мелкими дома, в кошмарных снах снятся.
 
[^]
Jumbay
18.02.2020 - 01:50
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:44)
Это дискуссия. Предложите свои формулировки. Я ещё раз подчёркиваю, что важно установить справедливость и законодательную симметричность по отношению к каждому из супругов. Читайте внимательнее.

Чесслово, подход какой то детсадовский. Это в детском возрасте гендерные срачи, кто важнее, кто умнее, кто кому что должен) а у взрослых людей уже разум есть, чтобы этой херней не страдать. Ну а государство вообще минимальнейше должно регулировать семейные отношения, только для защиты прав детей. Взрослые в остальном сами могут разобраться, если они действительно взрослые, а не инфантильные переростки)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бредолог
18.02.2020 - 01:51
0
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:45)
Еще пункт про ежегодное продление брака- это пиздец феерия отсутствия здравого смысла. Тут разрешение на оружие раз в 5 лет продлевать и то заебывает, а тут брак подтверждать в загсе)) нунахуй!)

Так за деньги. Что в этом плохого, вам за это дороги построят и введут отцовский капитал. Правда я не знаю, куда его введут.
 
[^]
wolfdog
18.02.2020 - 01:51
34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
У меня даже собака первые две недели выматывалась так, что на прогулку ее... будили. Засыпала она когда лялька замолкала. И еще у нее от стресса и усталости заднюю лапу сводило и ее поднимать приходилось чтобы она встала. А потом прошло все.
Не знаю какой курорт это детей растить. Труд это и рутина ежедневная.
 
[^]
СвинСяосан
18.02.2020 - 01:52
39
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.02.20
Сообщений: 297
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:25)
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:10)
Цитата (астраном94 @ 18.02.2020 - 00:47)
Цитата
7) В случае, если супруг, оставшийся с ребёнком, образует новую семейную пару, выплата алиментов может быть прекращена по заявлению плательщика алиментов.

во, кстати, здравая идея

Тогда и общение пусть прекращается! А то получается что когда мой бм бросил первую семью и создал новую и у него родился ребенок то его первый хотеть есть перестал? Ему больше не нужна одежда и деньги на учебу?
Я бы вообще запретила разводится! Вот женились и все, сидите друг с другом пока смерть не разлучит вас.
Эх, мужики. Шило на мыло вы меняете, бегаете от юбки к юбке.

Нет, хотеть есть не перестал. Но второй супруг, вступая в брак с уже имеющим ребёнка человеком, должен быть готов финансово участвовать в его жизни. Иначе зачем такой брак? Этот пункт сформулирован так специально, чтобы сделать жизнь после развода не такой радужной, чтобы развод действительно пугал. Чтобы супруги искали общий язык и пытались договориться. Кроме того, никто не запрещает продолжать платить алименты - а это возможно, если бывшие супруги разошлись здраво и сохранили адекватное общение. Но законодательного принуждения здесь быть уже не должно.

Т.е настрогал детей, бросил их, и как только бывшая жена с детьми на руках сумела найти нового мужа, перестал платить алименты на своих собственных детей?
Типа - ну выебал, ну дети-там какие-то родились. Потом чёта бросил жену с детьми, на другого мужика всю ответственость за своих детей повесил и дальше пополз. puke.gif

 
[^]
герцог78
18.02.2020 - 01:53
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.19
Сообщений: 607
Цитата
meridium
Ты , что думал , в сказку попал ?
У нас тут матриархат , родной
Только говорится , что бабы не правят , а все что имеет отношения к детям и семейной жизни , все бабы .
Воспитательницы , учителя , инспектора , опека , судьи - все они бабы .
Нахрена им твои законы им и так хорошо .
Тебя и минусят то бабы , наверняка
Я , кстати + поставил , за смелость .

Прально! А если судья, инспектор, учитель и т.д.-мужик, над ним его жена-баба!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wolfdog
18.02.2020 - 01:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (астраном94 @ 18.02.2020 - 01:48)
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:42)
Вообще все, кто был разведен уже имеет негативный опыт и не пригоден к отношениям с теми, кто в браке не был. Или только с такими же разведенными.

почему? бабы рсп не очень любят таких же мужиков:)) по алиментам не выгодно lol.gif
да и нахера мужику второй раз жениться? why.gif рай он ведь для мученников, а не для идиотов dont.gif

Вот я тоже не понимаю тех, кто на грабли лезет. Одного раза видимо мало.
Может надеются что будет лучше в чем- то.
 
[^]
Aleksey4444
18.02.2020 - 01:55
11
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1317
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:44)
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:42)
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:37)
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:31)
Цитата
2) Раздел имущества осуществляется не 50/50, а строго с учётом вложенных каждым супругом средств и/или пропорционально зарплате за период брака. Совместно нажитое имущество оценивать с учётом предыстории и долей участия супругов в приобретении нового имущества. Супруг, который в браке не работал (декрет не в счёт) и не вносил средства в семейный бюджет, не получает из совместно нажитого имущества ничего (либо минимум).

ТС, я дальше второго пункта не пойду, нет настроения.
У меня с женой через месяц двадцать лет брака. Трое детей. Официально она нигде за это время не работала, да я особо и не заставлял. Дом, хозяйство, дети, школа-уроки-секции -у нее если десять минут свободных бывает - уже в радость.
Т.е. ты считаешь, что она ни копейки не внесла в нажитый мной бизнес, квартиру, две машины и прочее и я могу со свободной совестью ее выпнуть и пригласить новую? Лично я не настолько мудак как ты.

Полегче на поворотах. Я не мудак и стремлюсь справедливо всё расписать. Хотите из имущества оставить больше - никто не мешает. Законодательство только формирует базу.

Нет, именно мудак, без вариантов. Это я как мужчина и отец трех детей тебе говорю и могу повторить.
Есть здравые мысли в некоторых пунктах, но большая часть заточена под то, чтобы не отвечать за собственных детей и не платить алименты. Банальщина.

Это дискуссия. Предложите свои формулировки. Я ещё раз подчёркиваю, что важно установить справедливость и законодательную симметричность по отношению к каждому из супругов. Читайте внимательнее.

Хорошо, вы не мудак, беру эти слова обратно. Идеалист-теоретик.
Но в противовес существующему сегодня ГК, нивелирующему мужские права, вы предлагаете ввести другой, в котором абсолютно не учитываются права ребенка.
А вообще около полумиллиона человек по РФ находится в розыске по уплате алиментов. Это уже говорит о том, что на ГК при желании можно положить с пробором)
 
[^]
Jumbay
18.02.2020 - 01:55
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:49)
Это стимулирует супругов не расслабляться

Херня это полная. В семье сами супруги могут решить расслабились они или нет. Из за каких то кретино, не способных найти общий язык вы предлагаете обязать всех продлять брак? Да ну нахуй!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
астраном94
18.02.2020 - 01:56
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Aleksey4444 @ 18.02.2020 - 01:49)
Взять ребенка. Посадить в машину. Отвезти на хоккейную секцию. Простоять там у льда или просидеть в машине 3 часа (земля+ лед). Отвезти обратно. В итоге 4 часа.
Трое детей. Обед-ужин-уроки-уборка-магазин-погулять. Утром в школу, днем забрать. Мелкого в сад - мест нет. Кто-то из троих стандартно приболел, вызвать-отвести к врачу.

те три часа просто проебаны, а до этого про 10 минут говорил shum_lol.gif
 
[^]
Бредолог
18.02.2020 - 01:57
0
Статус: Offline


В Питере — пить

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 20486
Цитата (астраном94 @ 18.02.2020 - 01:49)
Цитата (Бредолог @ 18.02.2020 - 01:46)
Цитата (Jumbay @ 18.02.2020 - 01:41)
Я считаю, что если пригласил женщину в свою жизнь и она согласилась стать моей супругой- моя обязанность, как мужчины, главы семьи- полностью ее обеспечивать, чтобы ей не нужно было работать. А ее обязанность, как женщины- быть хранительницей домашнего очага. То есть делать так, чтобы дом был не просто недвижимостью, а местом, где уют и гармония.

У вас завышенные требования к женщине. tongue.gif

идеолист-теоретик:))
или каблук обыкновенный lol.gif

Я с любовью к противоположному полу.
 
[^]
wolfdog
18.02.2020 - 01:57
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (meridium @ 18.02.2020 - 01:25)
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:10)
Цитата (астраном94 @ 18.02.2020 - 00:47)
Цитата
7) В случае, если супруг, оставшийся с ребёнком, образует новую семейную пару, выплата алиментов может быть прекращена по заявлению плательщика алиментов.

во, кстати, здравая идея

Тогда и общение пусть прекращается! А то получается что когда мой бм бросил первую семью и создал новую и у него родился ребенок то его первый хотеть есть перестал? Ему больше не нужна одежда и деньги на учебу?
Я бы вообще запретила разводится! Вот женились и все, сидите друг с другом пока смерть не разлучит вас.
Эх, мужики. Шило на мыло вы меняете, бегаете от юбки к юбке.

Нет, хотеть есть не перестал. Но второй супруг, вступая в брак с уже имеющим ребёнка человеком, должен быть готов финансово участвовать в его жизни. Иначе зачем такой брак? Этот пункт сформулирован так специально, чтобы сделать жизнь после развода не такой радужной, чтобы развод действительно пугал. Чтобы супруги искали общий язык и пытались договориться. Кроме того, никто не запрещает продолжать платить алименты - а это возможно, если бывшие супруги разошлись здраво и сохранили адекватное общение. Но законодательного принуждения здесь быть уже не должно.

С какой стати другой человек должен растить чужих отпрысков? Какой может быть общий язык после развода? Зачем?! Единственная общая тема- это общие дети. Все.
 
[^]
астраном94
18.02.2020 - 01:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (wolfdog @ 18.02.2020 - 01:54)
Вот я тоже не понимаю тех, кто на грабли лезет. Одного раза видимо мало.
Может надеются что будет лучше в чем- то.

может и надеются, а может просто - уже более грамотнее проводится рекламная компания, или, другими словами "демо-режим"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29123
0 Пользователей:
Страницы: (30) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх