Судья Мосгорсуда: «Судьи в России не несут ответственность за принятые решения»

Цитата (nt60 @ 17.08.2019 - 19:36)

Юристы-историки в камере есть? Как с этим вопросом обстояли дела в СССР? В Российской Империи?

у и если продолжать мысль то чем кончилось? а почему? власть сконцентрировалась в одних "дряблых" руках

Цитата (Jammardu @ 17.08.2019 - 22:11)

Судьи в России - неподсудны. В этой фразе - вся суть судебной системы

Где они подсудны? Ты ссылками отвечай! Поржем!

Цитата (ZyLL @ 17.08.2019 - 19:24)

Цитата (Resident114 @ 17.08.2019 - 08:15) Зато висеть будут замечательно,достаточно того,что это судья-никакого суда над ними не будет,скорее всего.Хотя тройка военного трибунала и минут пять на оглашение приговора для них были бы уместны. Путинский судья=правовой беспредельщик и коррупционер. Главное,чтобы не смогли удрать за бугор. Стандартная ошибка революционеров - причем, на протяжении сотен лет - в том, что они считают, что расстреливать или вешать будут кого-то другого.

Ровно такая же ошибка у всех авторитарных режимов. Ну, что давить и стрелять можно только в людей, а те кто это делали - "а нас то за шо". Или "выполняли приказы". Или "чистосердечно заблуждались".

Заебись судилище!
А за что несут они ответственность? Образ современного российского судьи - бухое тело на машине бизнес-класса с купленным дипломом и легальным короткостволом, абсолютно неподсудное! Ахуительная вертикаль! Браво!

Цитата (Свояк @ 17.08.2019 - 19:31)

УК РФ Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта 1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет. Так что нельзя так однозначно говорить, что ответственности за принятые решения у судей нет вообще.

А есть хотя бы один приговор по этой статье?

Почему, не несут? Несут. Есть порядок обжалования, есть ККС, есть 305 УК. В суд-то обращается 1 из 100, а из этих обратившихся 1 из 100 доводит дело до ККС, следовательно, качество судейского сообщества контролируется недостаточно.

Была ведь тема уже, не?

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1989191.html

Цитата (Gonzalez77 @ 17.08.2019 - 20:07)

Цитата (Свояк @ 17.08.2019 - 19:31) УК РФ Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта 1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет. 2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, - наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет. Так что нельзя так однозначно говорить, что ответственности за принятые решения у судей нет вообще. А есть хотя бы один приговор по этой статье?

Есть, но единичные случаи. ЕМНИП реальных сроков не было.

Цитата (Winternight5 @ 17.08.2019 - 20:06)

Заебись судилище! А за что несут они ответственность? Образ современного российского судьи - бухое тело на машине бизнес-класса с купленным дипломом и легальным короткостволом, абсолютно неподсудное! Ахуительная вертикаль! Браво!

Я, конечно, пафос понимаю, но судей за ошибочные решения не сажали и не сажают нигде. Предложение посадить самого судью за судейскую ошибку на тот же срок, оно, конечно, лайков наберет, но таки есть разница между преступлением и неверной оценкой/ошибкой.

Прошу также не забывать, что судейские ошибки - это на 90 процентов результат плохой работы следствия. Судья работает с тем материалом что получил. Тогда уж по логике надо начинать с ментов.

Цитата (Jammardu @ 17.08.2019 - 19:11)

Судьи в России - неподсудны. В этой фразе - вся суть судебной системы

Подсудны, не надо пиздеть. И тут в старт-посте написано внятно, чёрным блять по белому - что, где, когда и как.
В гугл загляни на досуге, набери в строке поиска - «судья осужден». Заебали мамкины оппозиционеры
Это сообщение отредактировал Spiritus - 17 авг 2019 в 20:53

Цитата (OlegKorney68 @ 17.08.2019 - 23:28)

Цитата (Winternight5 @ 17.08.2019 - 20:06) Заебись судилище! А за что несут они ответственность? Образ современного российского судьи - бухое тело на машине бизнес-класса с купленным дипломом и легальным короткостволом, абсолютно неподсудное! Ахуительная вертикаль! Браво! Я, конечно, пафос понимаю, но судей за ошибочные решения не сажали и не сажают нигде. Предложение посадить самого судью за судейскую ошибку на тот же срок, оно, конечно, лайков наберет, но таки есть разница между преступлением и неверной оценкой/ошибкой. Прошу также не забывать, что судейские ошибки - это на 90 процентов результат плохой работы следствия. Судья работает с тем материалом что получил. Тогда уж по логике надо начинать с ментов.

судейские ошибки это именно ошибки, а "Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта" это вообще из другой оперы. Это как теплое и мягкое.

Цитата (vkomo @ 17.08.2019 - 20:52)

судейские ошибки это именно ошибки, а "Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта" это вообще из другой оперы. Это как теплое и мягкое.

Могу высказать только свое ИМХО, что 99 процентов неверных решений - это вовсе не по категории 305 УК с заносом "конвертов".

Цитата (vkomo @ 17.08.2019 - 20:52)

судейские ошибки это именно ошибки, а "Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта" это вообще из другой оперы. Это как теплое и мягкое.

Я вообще-то сам юрист и это прекрасно понимаю. Тут надо бы уточнить, что вы понимаете под 305 УК? Что у судьи на кабинете висит "прайс" с услугами и он это в жизнь претворяет? Или что дал "сутки" кому-то из оппов, потому что ему из Кремля позвонили?

Цитата

А есть хотя бы один приговор по этой статье?

Очень редко статья применяется. Судейские всегда поддерживают друг друга и предпочитают не выносить мусор из своего дома. Предлагают уволиться по собственному.

Цитата

Подсудны, не надо пиздеть. И тут в старт-посте написано внятно, чёрным блять по белому - что, где, когда и как. В гугл загляни на досуге, набери в строке поиска - «судья осужден». Заебали мамкины оппозиционеры

Сидит их много,но именно за преступления, а не за судебные ошибки. Сидят за взятки, мошенничество, посредничество, различные махинации, Но ошибки в вынесенных решениях, определениях к этому перечню не относятся.

Меня больше всего бесит формулировка "незначительное нарушение закона". Если это Закон, то ошибка в его применении не может быть незначительной. На то он и Закон.

Знаете, а я согласен с тем,что судьи не должны нести ответственность, так как закон настолько сложно сделан,что могут быть разночтения.
Плюс то,что это способ воздействовать на судей, что недопустимо совсем.
У меня есть знакомая, мировая судья, я как то поинтересовался ее мнением, и мне было сказано примерно следующее,сколько судей, столько и мнений, читают одну и ту же статью 10 судей, 5 имеют одно мнение, 5 противоложное, кто прав-неясно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jammardu @ 17.08.2019 - 19:11)

Судьи в России - неподсудны. В этой фразе - вся суть судебной системы

В этой фразе основополагающий принцип судебной системы. В любой стране.
Он непонятен и неприятен, но он гарантирует отсутствие любого воздействия на судью в его решениях. Но не исключает и телефонного права, но это уже другая история.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

лет 10 назад, у меня на работе в Москве (бар был на тверской), постоянный завсегдатай ошивался, юрист и наполеон в одном лице, дегенерат был редкостный. Все к девчонкам приставал, персонал за%бывал, язык как помело. Не было ни дня, чтобы этот дегенерат не появился (кроме выходных) . А потом резко пропал. Оказалось он стал судьей, настоящим бл%ть судьей, в то время как у меня работала девочка, закончившая уголовку с красным дипломом, у которой право и законы от зубов отскакивали, мечтала в прокуратуру попасть, но оказалось туда левым дорога закрыта.

Цитата

Знаете, а я согласен с тем,что судьи не должны нести ответственность, так как закон настолько сложно сделан,что могут быть разночтения.

Нет разночтений в законе. Закон читается дословно. Для плохо соображающих постоянно ВС РФ даёт разъяснения, обзоры, практику по вынесенным решениям-определениям.
Есть вот ещё такое понятие, как корпоративная этика, когда вышестоящая инстанция утверждает неправомерное решение. Ну и всякие судейские заморочки, когда судьм раз-два в месяц говорят " А вот сейчас вы будете выносить по такой статье вот такое решение. И всем, кому 109 светит, давайте сразу 111 статью. У нас недобор по 111 А вот по банкам все решения в пользу банков выносим. " Утрированно так выглядит. Поэтому и лепечут о сложности закона. Нет там сложного. Есть только манипулирование подленькое законом и человеческими судьбами.

Вот либерасты вечно недовольны.. Любят так запад, а в Англии еще 500 лет назад вывели закон, что судья отвечает только перед Монархом.

Э нет ТС, тут адвокат кого то там из оппозиционеров ну или кто он там, имел ввиду другое. Ты фразу - шито белыми нитками - не видел? А зря. Он вёл речь что судья будет нести ответственность за заведомо неправомерное решение. Остальное ты уже додумал.
Судьи не несут отвественности за ошибки если они продиктованы ошибками закона или не верным толкованием. Но обязаны если будет доказано что дело простейшее и судья заведомо должен был это знать. Такого не будет конечно, но очень хочется.
Если бы тс провёл хотя бы с десяток дел, увидел бы, что судьи в Москве и области на 50% даже не понимают элементарных норм закона. Регионы по моей практике получше в этом отношении, но не всегда. Я охерел когда в тульской области судья, лет под 60, записывал за мной а тетрадку. Но он хоть признал что ничего не понимает. И я тебе долго могу о таком рассказывать. Так что да, не несут, но речь адвокат вёл о другом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (4ugunkin @ 17.08.2019 - 22:19)

в то время как у меня работала девочка, закончившая уголовку с красным дипломом, у которой право и законы от зубов отскакивали, мечтала в прокуратуру попасть, но оказалось туда левым дорога закрыта.

Не слышал даже, что в прокуратуру устроиться было какой-то проблемой.

ZyLL

Цитата

В России все судьи - федеральные.

С чего вдруг ? Мировые судьи не федеральные.

Цитата (belog @ 17.08.2019 - 23:24)

Я охерел когда в тульской области судья, лет под 60, записывал за мной а тетрадку. Но он хоть признал что ничего не понимает. И я тебе долго могу о таком рассказывать. Так что да, не несут, но речь адвокат вёл о другом.

Такое часто бывает в СОИ, если туда попало арбитражное дело из-за подсудности. У меня такое было пару лет назад. При том, что была одна судья, потом ушла в отпуск и новый продолжил вести дело. Оба тупили по-черному и было видно, что ничего совершенно не понимают.

harmmaker

Цитата

Нет разночтений в законе. Закон читается дословно.

А не подскажешь тогда, почему к нетолстой книжке УПК три здоровенных тома комментариев ?

Цитата (OlegKorney68 @ 17.08.2019 - 23:25)

Цитата (4ugunkin @ 17.08.2019 - 22:19) в то время как у меня работала девочка, закончившая уголовку с красным дипломом, у которой право и законы от зубов отскакивали, мечтала в прокуратуру попасть, но оказалось туда левым дорога закрыта. Не слышал даже, что в прокуратуру устроиться было какой-то проблемой.

Помощником, проблем нету, а вот стать прокурором ой как не просто.