Доктрина воздушной войны Дуэ. Испытание реальностью


Страницы: (4) 1 2 [3] 4	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Vladimirrus~~

23.05.2019 - 14:04

-1

Статус: Offline

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 312

Цитата (RusLandiya @ 23.05.2019 - 13:57)

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 10:53)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Доктрина Дуэ сегодня уже неактуальна-ПВО в техническом прогрессе стремительно развивалось
И пусть меня зашпалят сейчас всемрощальщики и иже с ними, но наши С400 и С500 ооооочень сильно поменяют картинку, не дай бог конечно, в следующей войне
И второе-эта доктрина работает только в одном случае-тотального экономического превосходства над противником.
Те только с позиции Голиафа
Сегодня мир очень сильно изменился в этом плане. Даже НАТО-не Голиаф.
При грамотной, слаженной работе ПВО и авиации обороняющейся стороны-от Голиафа очень быстро ничего не останется.
Массовость авианалета чревата массовостью потерь техники
И если аэропланы клепались быстро и условно недорого во времена Дуэ, то сегодня постройка бомбардировщика занимает гораздо больше времени и стоит на порядки выше
Короче Дуэ со своими идеями сегодня безнадёжно устарел

Но читать было интересно. Спасибо

Вот только сколько этих С-400 и с-500 нужно на всю страну и сколько их выпускают? И поинтересуйтесь операцией "Медведка 19" во время Ливанской войны 1982 года, за несколько дней израильские ВВС уничтожили сирийские ВВС и советское ПВО, не потеряв ни одного самолёта, так что не так всё однозначно. Про мешающую российской ПВО в Сирии "кривизну Земли" я бы тоже не забывал

А сколько лет понадобилась Амерам чтобы условно разгромить ПВО Сек. Кореи и Вьетнама? Подскажу. Они так и не смогли это сделать.

Может потому что так и не смогли получить полное превосходство в воздухе? Благо лётчиков и самолётов у СССР хватало.

[^]

BigCap

23.05.2019 - 14:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716

Цитата

Первоочередными объектами ударов авиации намечались предприятия судостроительной и авиационной промышленности. Танковые же заводы почти не подвергались ее воздействию, хотя с весны 1943 года немцы основное внимание уделяли строительству танков, а производство кораблей сворачивали. Не случайно выпуск танков в Германии в 1944 году возрос в 4,4 раза по сравнению с 1942 годом. Не сказались существенно удары союзной авиации и на работе авиазаводов Германии. Производство авиационных машин в 1944 году увеличилось почти в 3 раза в сравнении с 1942 годом. В этот же период в Германии продолжало увеличиваться производство орудий и боеприпасов. Таким образом, стратегические бомбардировки не помешали сухопутным и воздушным силам вермахта, основная масса которых действовала на восточном фронте, наращивать мощь.

в этом была и своя логика, амеры правильно рассчитали, что немецкая авиация и флот могут сорвать им масштабную высадку сухопутных войск во Францию.
И к моменту высадки в 1944 у них было абсолютное господство в воздухе, и
немецкий флот им не мешал.

[^]

BigCap

23.05.2019 - 14:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716

Цитата

Короче Дуэ со своими идеями сегодня безнадёжно устарел

думается,что основные"гениальные" мысли Дуэ состояли в том что война перестает быть делом армий и правительств,и становится делом всего населения,соответственно все население становится легитимными военными целями. Или другими словами, это тотальная война.

[^]

Басаревъ	23.05.2019 - 14:33 [ показать ] -2
Статус: Offline Призыватель призывников Регистрация: 3.07.13 Сообщений: 8277	Ещё была книга Мэхэна про господство на море. И в отличие от спорного Дуэ, доктрина Мэхэна работала. Даже великий советский краснознамённый флот по большей части был заперт в лужах - Балтийской, Чёрной и Охотской, и даже в Средиземную мог войти лишь по милости НАТО.
	[^]

BigCap

23.05.2019 - 14:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716

Цитата

советский краснознамённый флот по большей части был заперт в лужах

ну, таковы особенности нашего географического положения, ни одно государство не имеет столько морей где вынуждены держать военные флоты....

[^]

BigCap

23.05.2019 - 14:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716

Цитата

Охотской

не надо передёргивать, в Охотском он не был заперт....

[^]

skyline0502	23.05.2019 - 14:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.12.13 Сообщений: 16930
	[^]

~~САМЫЙ~~

23.05.2019 - 15:48

Статус: Offline

Ингибитор невъебучести

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 1186

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 11:13)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 10:57)

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 09:53)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Операция Медведка 19.
1982 год
82!!!
37 лет назад
Чего ей интересоваться то?
За четыре десятка лет ПВО на порядок выросла по всем показателям

При оценке актуальных сил нет никакого смысла что то там вспоминать и ссылаться на события сорокалетней давности

А ВВС не "на порядок выросла по всем показателям"? А по поводу актуальности, ну я вот служил водителем-оператором С-300ПМ несколько лет назад, и на деле в ПВО не так всё хорошо, как это показывают. В нормальном состоянии только те машины, что отправляют на учения (по 1-2 из дивизиона), с экипажами та же беда, большей части ракет 20+ лет и нет гарантии, что они вообще полетят (на учениях стреляли теми, что поновее), дальше продолжать?

Кажи ~~сиськи~~ свою ВУС, без обид. А то я ща пиздану что на Марс летал, но немногие вкурсях.)

[^]

BigCap

23.05.2019 - 16:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716

Цитата

даже в Средиземную мог войти лишь по милости НАТО.

ну как, в мирное время советский флот свободно ходил в средиземку, там ограничения были для авианосцев только если не ошибаюсь....

[^]

~~Vladimirrus~~

23.05.2019 - 16:22

Статус: Offline

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 312

Цитата (САМЫЙ @ 23.05.2019 - 15:48)

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 11:13)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 10:57)

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 09:53)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Кажи ~~сиськи~~ свою ВУС, без обид. А то я ща пиздану что на Марс летал, но немногие вкурсях.)

И как там, на Марсе?

Это сообщение отредактировал Vladimirrus - 23.05.2019 - 16:23

Доктрина воздушной войны Дуэ. Испытание реальностью

[^]

~~GenrichM~~	23.05.2019 - 16:26 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.16 Сообщений: 3213	Доктрина Дуэ имеет негласный ограничитель. Союзники в годы 2МВ считали потери более 7-8% во время авианалета неприемлемыми для себя. 3-4% считались нормальными. Это сообщение отредактировал GenrichM - 23.05.2019 - 16:26
	[^]

~~АбрекЪ~~

23.05.2019 - 16:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (BigCap @ 23.05.2019 - 14:18)

Цитата

Короче Дуэ со своими идеями сегодня безнадёжно устарел

ЯП сказал - война террористическая

Мол, деморализуем население - оно само свергнет полит. режим. Но работает лишь в случае слабости этого самого режима.

19 стран бомбило Югославию в 1999-м. Но проиграна она была политически, а не в бою. Решись Милошевич на войну по типу Кореи или Вьетнама, она затянулась бы на годы.

[^]

~~АбрекЪ~~

23.05.2019 - 16:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Басаревъ @ 23.05.2019 - 14:33)

Ещё была книга Мэхэна про господство на море. И в отличие от спорного Дуэ, доктрина Мэхэна работала. Даже великий советский краснознамённый флот по большей части был заперт в лужах - Балтийской, Чёрной и Охотской, и даже в Средиземную мог войти лишь по милости НАТО.

А чё Северный не посчитал????

[^]

~~posadnik~~

23.05.2019 - 17:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (BigCap @ 23.05.2019 - 07:32)

Доктрина Дуэ пережила множество изменений – родившись из пепла Мировой войны, она обкатывалась в умах теоретиков, технических лабораториях и реальных конфликтах. Почти все тактические решения, что предлагал итальянский генерал, оказались выброшенными на свалку – но саму суть, центральный стержень, время почти не изменило.

всё и хорошего дня

https://topwar.ru/81503-anglo-amerikanskaya...k-germanii.html
https://military.wikireading.ru/3717
https://karhu53.livejournal.com/22574467.html
https://fakel-history.ru/doktrina-due-chast-2/

так и вспоминается: "но в главном-то он прав!!!"

[^]

~~ivanpetrof~~

23.05.2019 - 19:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101

Цитата (ХрюнМоржов @ 23.05.2019 - 10:21)

Цитата (Uglurk @ 23.05.2019 - 10:04)

Цитата (ХрюнМоржов @ 23.05.2019 - 09:42)

Если противник сидит в каменном веке,как большинство полотенцеголовых ослоёбов,то вся воздушная мощь бесполезна.Драться с ним всё равно придётся на земле.

Да ну нахуй! Расскажи это игиле в Сирии. У которой в результате действия авиации за полгода территория уменьшилась с двух третей страны до одного города. Хуйню не пори

И чего бы там наделала одна авиация(А именно об этом речь идет в доктрине Дуэ.),если бы по земле не наступала сирийская армия и российские ССО?Америкосы вон в Афгане до сих пор ничего не смогли сделать с Талибаном,как ничего не могли сделать и с ИГИЛ в Ираке.Потому как ссут начать полномасштабную наземную операцию,а один спецназ ничего не сделает.Что там будет бомбить стратегическая авиация?Мастерскую по пошиву ковров или электростанцию с приводом от ишака?

классика:"Вбомбить в каменный век". Ну да, ежели амеров или канюков каких, то да - они без воды, электричества и вывоза мусора в понедельник в 8 утра могут и помереть. А ежели страна (типа Афгана) и так в каменном веке живет? Да покую им эти стратегические бомберы - неприятно, но не критически.

[^]

SAOjga

23.05.2019 - 20:27

-1

Статус: Offline

писатель

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 2371

Цитата (RusLandiya @ 23.05.2019 - 13:57)

Извините, но судя по тому какую авиацию применяли американцы (ганшипы, старые винтовые штурмовики, все виды вертолётов) ПВО у Вьетконга отсутствовало как класс, потому его и нельзя было победить - то что мертво умереть не может. Впрочем и целей для авиации то же я так понимаю толком небыло

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Stebar

23.05.2019 - 21:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Средства ПВО можно подавить!
Сначала засечь, а потом подавить. Да и самолёты сейчас не то, что при Дуэ.
Борьба ПВО и ВВС бесконечна...

[^]

Друня	23.05.2019 - 21:33 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.06.10 Сообщений: 1118	если бы Ким смог напечатать охуилеарды денег не обеспеченных ничем и все оплачивать ими, то наверняка однополярность сменилась быстрее движения магнитного полюса))
	[^]

Pafnuti	23.05.2019 - 22:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 5.02.08 Сообщений: 17365	Все эти Гааги и Женевы хуйня педальная, кроме страха ответных пиздюлей в непропорциональном объеме.
	[^]

~~Gdialex~~

23.05.2019 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 10:53)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Это все в одни ворота игра. Одно ПВО не будет оправдываться перед врагом. Враг сразу ответку получает по атакующим базам и кораблям противника. Война штука многоходовая. Арабов прекратите в пример ставить. Эти обезьяны даже с оружием будущего проиграют оружию нынешнему под управлением нормальных специалистов.

[^]

~~pravdavsegda~~	24.05.2019 - 06:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.04.19 Сообщений: 13913	самый эффективный бомбардировщик - Элона Гей ... раз и нет 70 000 ...
	[^]

Falstaff69

24.05.2019 - 06:33

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6484

Цитата (RusLandiya @ 23.05.2019 - 13:57)

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 10:53)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 08:01)

Ващето вьетнамское ПВО выносилось неоднократно. Просто источник пополнения матчасти и персонала у вьетнамитов находился вне зоны действия американской авиации - в СССР. А так - вынесли ПВО а затем вынесли заводы. И оппаньки....

[^]

Рапапай	24.05.2019 - 07:39 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.12.13 Сообщений: 13159	Все еще "играем в самолетики и танчики"))) Сейчас воюет ЭКОНОМИКА (это даже Сталин понимал). Все остальные "вундервафли" - это распил бабла и "поднятие поЦреотичного духа".
	[^]

Garfield81

24.05.2019 - 08:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 1422

Цитата (SAOjga @ 23.05.2019 - 22:27)

Цитата (RusLandiya @ 23.05.2019 - 13:57)

Какая жесть, откуда такое в голове берется то вообще...
Т.е. сбитые 895 фантомов, 373 скайхоков, 382 тандерчифа, 243 суперсейбра и прочая, прочая, прочая - это "старые винтовые штурмовики"? А пацаны то не знают! Все детство и юность орал "Фантома", а оно вот как сложилось, он винтовым оказался.
Винтовые штурмовики тоже использовались, но против партизан на СВОЕЙ территории, где нет ПВО, и это вполне нормально...
Кстати, немцы на захваченных территориях, танками и авиацией против партизан тоже не пользовались.

Это сообщение отредактировал Garfield81 - 24.05.2019 - 08:57

[^]

Alex0053

24.05.2019 - 09:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12372

Цитата (Vladimirrus @ 23.05.2019 - 11:02)

Цитата (Dmi3y55 @ 23.05.2019 - 11:50)

А у меня зять в Калининграде служил-грит за последние пять лет модернизировали так-что ни одна медведка не пролетит

Так Калининград- это образцово-показательное место, окруженное странами НАТО, это не российская глубинка, которую по остаточному принципу снабжают.

А ты считаешь, что в первую очередь будут бомбить деревню Гадюкино?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17346
0 Пользователей: