Странствующий подмастерье в наше время

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kadiko
8.11.2018 - 23:22
4
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 2959
Цитата
А я вот дома строил плотник и сейчас думаю цех столярный закрыть продать..

я не знаю как ты строил, что решил закрываться. Видать не хватило вот такой практики, как у этих немцев. У меня много знакомых, кто на стройке работает, от разнорабочего до инженеров и дизайнеров (несколько коридоров заборостроительного универа дают о себе знать) - никто не бедствует совсем.
вот прям перед тобой коммент как бы дает полное обоснование, что люди с руками вполне себе имеют на жизнь.
Цитата
Ну вот сейчас строюсь-печь 80 на 140 размером с духовкой работа 70 тыр,пристройка к боковой стене дома(терасса,три стены-примыкает к дому) каркасник без утепления на 30 квадратов(3 на 10) с черновым фанерным полом-работа 90 тысяч,делали 4 дня вдвоем.

 
[^]
Buzeval
8.11.2018 - 23:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 3227
Цитата (Madmatew @ 8.11.2018 - 23:18)
Цитата (НикМих @ 8.11.2018 - 13:12)
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 12:35)
Обучение длится четыре года, после чего перед подмастерьем открываются все дороги — в самом прямом смысле.

Почему так долго? Целых 4 года. Смотрю сколько времени надо учиться таким специальностям:
"Авиационный механик (Авиамеханик) | Авиационный механик по планеру и двигателям | Авиационный техник (Авиатехник)
На базе 11 класса:
Очная - 2 года 10 месяцев
Заочная - Макс. 3 года 10 месяцев
Вечерняя - Макс. 3 года 10 месяцев
https://moeobrazovanie.ru/specialities_ssuz...elei.html"
Все-таки посложнее специальность. Не говоря об уровне ответственности. Но никак не 4 года учат. На подмастерье...4 года.

Ну может их еще и усиленно культурой производства на уровне мышечной памяти пичкают. На собственном и чужом опыте в корпусной мебели это не пол года и не год практики..

Ну там же вроде нормально написано, что 4 года это заочная форма обучения, когда пару раз в неделю на занятия приходишь.
 
[^]
кошачийпапа
8.11.2018 - 23:27
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 5319
Достойная уважения традиция.
 
[^]
tyoma81
9.11.2018 - 00:00
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 204
Цитата (Araspam @ 8.11.2018 - 14:31)
Цитата (Вован48 @ 8.11.2018 - 12:56)
Вот ведь молодцы какие, а у нас многие шуруп забить не могут...

У нас таки шурупы многие и вбивают...

Забитый шуруп держит лучше, чем закрученный гвоздь rulez.gif

Это сообщение отредактировал tyoma81 - 9.11.2018 - 00:05
 
[^]
tulon
9.11.2018 - 00:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 1397
интересно,только вот гильдия вольных каменщиков успешнее монетезировало свои закрытые порядки и порулили знатно
 
[^]
user3970
9.11.2018 - 00:47
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1118
Недавно друг , плотник от бога с приятелем мне дом брусовой отстроили . У мужика высшее образование . ПГС ( промышленное и гражданское строительство ) , но всю жизнь плотником . Дом 9м +12м на нагелях собрали ровно за месяц ( веранда 3м + 6м и гараж 3м+6м ) . Каждый брус перед укладкой крутили . по 100 000 каждый взял за работу . Но зато сделали на совесть . Кстати , с уверенностью могу сказать , что плотников , умеющих работать с круглым бревном практически не осталось . Хорошая русская печь с лежанкой и варочной панелью в наших краях стОит около 200 000 руб . Вологодская область .
 
[^]
tubdoc62
9.11.2018 - 01:07
2
Статус: Offline


Кот-РжакаТут

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 9272
Отличнейший пост !! bravo.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Mark1322
9.11.2018 - 02:00
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 584
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 12:35)
Следуя им, ремесленники отправляются странствовать, чтобы доказать свою профпригодность.


А может мастер обучивший их, таким образом прогоняет из города потенцияльных конкурентов? Ведь если подмастерье (тепер уже мастер) откроет свое дело два квартала дальше, то в результате погорят и ученик, и тот, кто его учил.
 
[^]
kombrig68
9.11.2018 - 02:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 3684
"Клюфт"? Клифт! )

 
[^]
WESTok
9.11.2018 - 06:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 1439
Цитата (Вован48 @ 8.11.2018 - 12:56)
Вот ведь молодцы какие, а у нас многие шуруп забить не могут...

Вбитый шуруп держаться лучше чем вкрученный гвоздь

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
GeorgeSKP
9.11.2018 - 07:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 4734
Цитата (komodov @ 08.11.2018 - 22:52)
да ты чё?
А я вот дома строил плотник и сейчас думаю цех столярный закрыть продать..
ты поменьше думай и мечтай поболее людей спрашивай кто в теме.

Конкуренция? Отсутствие спроса? Расскажи поподробнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JIemypppp
9.11.2018 - 08:25
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 751
интересно было прочитать
 
[^]
ill451
9.11.2018 - 09:36
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 301
Инструментом их местный бургомистр должен обеспечивать? blink.gif
Непонятно, однако alik.gif
 
[^]
Molodoitd
9.11.2018 - 09:45
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 129
Ооо, гостил у меня такой как-то. Оставил в подарок платок в который они шмотки заворачивают. Ходил по городу с посохом и в огромной шляпе. Веселый парень.
 
[^]
Nichls
9.11.2018 - 09:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 1352
С огромным удовольствием прочитал.
Благодарю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Buzeval
9.11.2018 - 11:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 3227
Цитата (Nichls @ 9.11.2018 - 09:55)
С огромным удовольствием прочитал.
Благодарю.

Спасибо, хоть я и скопипастил блог, но всё равно хотелось донести до других рассказ о этой традиции.
Сам с удовольствием читаю подобные посты.
 
[^]
Иван81
9.11.2018 - 12:11
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 247
Бл@! Пол "ЯПа" в Германии живёт?!!! Один видел, другой подвозил, третий за пуговицу держался...
п.с. тема интересная. Автору - СПАСИБО!

Это сообщение отредактировал Иван81 - 9.11.2018 - 12:12
 
[^]
Buzeval
9.11.2018 - 14:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 3227
Цитата (Иван81 @ 9.11.2018 - 12:11)
Бл@! Пол "ЯПа" в Германии живёт?!!! Один видел, другой подвозил, третий за пуговицу держался...
п.с. тема интересная. Автору - СПАСИБО!

Народу действительно хватает, но скорее всего отписываются в основном те кто в теме, кто видел, слышал, подвозил.
 
[^]
groman13
9.11.2018 - 15:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 15
А я вот 15 лет по командировкам, примут за своего?

Это сообщение отредактировал groman13 - 9.11.2018 - 15:07
 
[^]
Buzeval
9.11.2018 - 15:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 3227
Цитата (groman13 @ 9.11.2018 - 15:02)
А я вот 15 лет по командировкам, примут за своего?

Ну если как миниму год дома не появлялся, то может быть gigi.gif rulez.gif
 
[^]
Trabolopolis
9.11.2018 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 1316
Класс! Это вам, не ролевые игриша - все реально и серьезно.

 
[^]
ЯКассандра
10.11.2018 - 12:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 547
Ну что ж, давайте разберемся. Итак,
4 года парень работает (бесплатно!) подмастерьем у Мастера. То есть выполняет за того всю физически трудную и грязную работу, причем не факт, что Мастер действительно посвящает его в тонкости своей профессии (ибо во все времена так при капитализме было – конкурент ему и нафик не нужен). То есть чистовую отделку Мастер скорее всего все 4 года делает лично, и не факт, что на глазах у Ученика, но предположим.
1 день в неделю парень посещает теоретические занятия, где имеет шанс чего-то узнать из того, что ему может показаться лишним для практической деятельности, но в запас. Предположим, он прилежен и добросовестно зубрит даже без непосредственного применения.
Но в любом случае 4 года его жизни после школы – это на шее у родителей. Экзамен, как мы понимаем, они могут попытаться сдать сразу (тогда зубрят, конечно, теорию), а могут после 3-хлетних странствий. Что же касается мастерства практического, то здесь широкое поле для маневрирования для каждого из участников. То есть если парень сильно хочет – он тренируется еще и дома. Ну, либо Мастер его родня.
3 года жизни он где-то скитается без связи с родными. Что с ним за это время происходит, в какую беду он может попасть – при нынешней торговле человеческими органами одинокий здоровый молодой парень сильно рискует нарваться.
Но даже если его сия участь минует (операция по пересадке стоит ну очень больших денег, а миллионеров в мире негусто), то существуют опасности более простые: не найти ночлега и заночевать на улице, что в холодный период чревато простудой, не найти работу, остаться голодным на пару-тройку деньков, не суметь добраться до дома в случае болезни, а вызвать ее не получится из-за отсутствия связи.
Возраст – до 30 лет, без семьи, без детей. – то есть социально ты по-прежнему никто, причем без рекомендации Мастера ты даже документа по профессии не имеешь. Заманивают тем, что после возвращения ты, сдав экзамен на Мастера, можешь «открыть собственное дело», то есть по-современному, получить лицензию.
Одежда. Кто вдумчиво читал, тот имел шанс посмеяться над карнавальностью вещмешка: вместо удобного рюкзака скатка, завернутая в платок. И вот цитата о наружном костюме: «Брюки клеш вошли в моду как одежда корабельных плотников — их удобно подворачивать, когда бредешь в воде, а при работе они закрывают ботинки от опилок. Жилет и пиджак шьются из вельвета — его легко отряхнуть после работы, и выглядит он всегда стильно, ведь подмастерью предстоит путешествовать в одном и том же костюме три года»
А я скажу: чего врете-то? Клеши удобно подворачивать? Я их носила и ответственно заявляю – как раз нет! Точно также о легкости очистки вельветовых пиджаков после работы – опилки в вельвет забиваются только так, и извлечь их оттуда еще та проблема. И во что этот пиджачок превратиться через пару месяцев после работы в нем и ночевок где придется, нам скажет слово «клифт» из лексикона беспризорников начала XX столетия – не только в приличный дом, но даже в транс-порт через полгода перестанут пускать. И золотая серьга как вишенка на торте. Точнее – как приманка для грабителей и разных полностью опустившихся элементов.
Да, кстати, а где инструмент? Современный, подчеркнем: пилы, рубанки, сверлилки, стамески и прочие топоры с молотками? Они ведь не только хорошо весят (на вишневом прутике не унесешь, пожалуй), но и имеют все вместе нехилый объем. Почему современный? Потому что качество и скорость для клиента – это основное, и без элекроинструмента достичь этого самого качества+скорость не получится никак.
Теперь об оплате за их труд.
Очень порадовал запрет оставаться на одном месте более трех месяцев. Это вообще за пределами всего. То есть если тебе по какой-то причине задержали оплату, или сделали невозможным доделать работу за этот срок – ты обязан все бросать и куда-то перемещаться? То есть просто бродяжить? Питаясь подаянием от щедрот населения?
И действительно:
«Платить за транспорт тоже запрещено — но за работу можно просить билеты на проезд. Лучше путешествовать автостопом и пешком, а если решил отправиться на другой континент — то корабли предпочтительнее, чем самолеты.»
Про «Книгу путешествий» с отзывами недовольных клиентов вы поняли, если внимательно читали – если клиент окажется очень хитрым, он может не только ничего не заплатить, но еще и оболгать работника.
Наш бродяга нанимаемый даже не может сам фотографию своей работы сделать, и полностью зависит в этом вопросе от клиента.
«За работу мы стараемся брать немного, — продолжает Вальтер. — Нас поэтому так часто нанимают. Иногда мы готовы работать за кров и еду. И мы всегда беремся за самые сложные задания — это дает дополнительный бонус. Лично я всегда прошу клиента сфотографировать готовую работу и подарить мне фотографии.»
Причем только первый год парень имеет право путешествовать по стране родного языка (Германии в данном случае). Дальше – зарубежное турне. И общение с местным населением жестами, наверное.

В чем же прикол, чтобы вот так карнавально отправится бесплатно бродяжить-гастербайстеровать по европейскому пространству? Намек в плотницкой одежде: «по легенде, одежду именно такого цвета носил отец Иисуса Иосиф»
То есть идеологически это попытка вернуться к первоначальному христианству, превратившаяся (а в современных условиях иначе и невозможно) в заполнение оскудевшего рынка бесплатной рабочей силы неопытными молодыми людьми, готовыми за кусок хлеба, тарелку супа и крышу над головой батрачить на любого, кто готов такую тарелку и крышу предоставить.
И действительно, вопреки всему, в статье с таким пиитетом утверждается, «Название нашей гильдии дословно переводится как «Союз молодых людей, странствующих на чужбине для обучения ремеслу и помощи людям честным трудом», - говорит один из ребят. То есть вовсе не в ПТУ там дело.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 10.11.2018 - 13:13
 
[^]
Wittelsbach
11.11.2018 - 22:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 1031
Да,все это есть.Я тоже немецкий ремесленник,уже почти 25 лет..Жилетку ношу постоянно,белую рубашку и гильдейский галстук с золотой заколкой -эмблемой иногда одеваю на Вайнахтстфаер(это когда в кругу колег Рождество празнуешь).
Сам "ВандерГеззеле"(это так называется)не побыл,женат,ребенок уже был...О чем иногда жалею.
Приятель из Райнпровинц на мопеде через Швейцарию ездил в Пизу,там разработки мрамора.Три месяца ездил,с двумя подобными Юнггеззеле.Сейчас со слезами на глазах это время вспоминает,говорит,самое интересное время в жизни.
 
[^]
anakhoret
11.11.2018 - 22:18
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 747
Цитата (АКМ72 @ 8.11.2018 - 13:48)
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 13:17)
Цитата (НикМих @ 8.11.2018 - 13:12)
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 12:35)
Обучение длится четыре года, после чего перед подмастерьем открываются все дороги — в самом прямом смысле.

Почему так долго? Целых 4 года. Смотрю сколько времени надо учиться таким специальностям:
"Авиационный механик (Авиамеханик) | Авиационный механик по планеру и двигателям | Авиационный техник (Авиатехник)
На базе 11 класса:
Очная - 2 года 10 месяцев
Заочная - Макс. 3 года 10 месяцев
Вечерняя - Макс. 3 года 10 месяцев
https://moeobrazovanie.ru/specialities_ssuz...elei.html"
Все-таки посложнее специальность. Не говоря об уровне ответственности. Но никак не 4 года учат. На подмастерье...4 года.

Ну вообщет три с копейками, потом экзамены то да сё..
Не забывайте что это идёт как ПТУ,. и там первые два года ещё и школьная программа присуцтвует.

Скинул ссылку на твою статью товарищу, он столяр в Германии. Да, говорит, так и есть. И у меня, сказал, есть костюм принадлежности к Гильдии. Но путешествовать сейчас не обязательно (как он сказал). Он кстати не путешествовал,из-за семьи. Интересно. Я его ещё пораспрашиваю.

поспрашивай-как в 2008 там банкротились пучками..распродавая весь струментЪ!

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
sergeantGY
11.11.2018 - 22:32
2
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 2456
Цитата (SAOjga @ 8.11.2018 - 14:27)
Я к стати таких вот в Питере видел. Удивился, что за странные личности, думал артисты. Но выяснять кто такие не стал из-за наличия у них суковатых палок и спортивного телосложения.

а также врожденного чуйства уважения к сильным людям гыгы lol.gif
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13451
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх