Странствующий подмастерье в наше время

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯКассандра
12.11.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6307
Цитата
Buzeval
12.11.2018 - 01:17 [ 911 ] [ цитировать ]
Бгг.. насчёт ваших умных способнойстей никто ничего не упоминал, ( сама придумала, сама и обиделась )
Я вам написал, верить или нет это ваше дело, но традиция эта жива, и её чтят.. хочется вам в это или нет.
Не хотелось бы уходить в политоту, но тут много традиций которые среднестатистическому жителю РФ кажутся чем то из ряда фантастики.
Кстати вы ходиле по ссылке ?

Вовсе не обиделась, ведь это вы проявили невнимательность, не я, не захотев вдуматься в приведенные мной аргументы.
Просто я действительно считаю фантастикой существование средневековой традиции, обязующей странствующих работяг носить в ушах золотую серьгу и не носить инструментарий, без которого заработать себе на хлеб и ночлег было бы в те времена для них невозможно от слова вообще.
Более того, я знаю, что наоборот, они такой инструмент на себе носили - каждый профессионал свой.
А эти молодые люди на фото выглядят ряжеными детками из обеспеченных семей типа массонов. Те тоже ведь именовались "вольными каменщиками" (как было правильно замечено в каком-то из комментов").

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 12.11.2018 - 09:45
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (Buzeval @ 12.11.2018 - 09:37)
Цитата (Wittelsbach @ 12.11.2018 - 09:26)
Цитата (Buzeval @ 11.11.2018 - 22:43)
Цитата (ЯКассандра @ 11.11.2018 - 22:34)
То, что изложено в статье - это не более чем сказка для туристов, приехавших в Германию, чтобы было из чем поразить.

Вышеотписавшийся работает плиточником

Но традиция имеет место быть, и соблюдается.. верить в это или нет это ваше дело.
П.С, без обид, но в рассказах о традициях я больше склонен верить тем кто живёт в тех странах откуда эти традиции.

К каменщикам относимся,Maurerzunft,эмблема такая,на заколке "мастерок"и часто отвес(Lot)

Доброе утро, оно и понятно что к каменьщикам. по гильдии. звиняйте если вдруг не так назвал.. rulez.gif

Привет-привет,я с Гамбурга вчера вернулся(нет,не как ВандерГезелле-странствующий подмастерье),развеятся ездил,туристом,на кораблике покататься... cheer.gif
 
[^]
Hegge1
12.11.2018 - 10:06
5
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1693
Цитата (ЯКассандра @ 12.11.2018 - 09:45)
Цитата
Buzeval
12.11.2018 - 01:17 [ 911 ] [ цитировать ]
Бгг.. насчёт ваших умных способнойстей никто ничего не упоминал, ( сама придумала, сама и обиделась )
Я вам написал, верить или нет это ваше дело, но традиция эта жива, и её чтят.. хочется вам в это или нет.
Не хотелось бы уходить в политоту, но тут много традиций которые среднестатистическому жителю РФ кажутся чем то из ряда фантастики.
Кстати вы ходиле по ссылке ?

Вовсе не обиделась, ведь это вы проявили невнимательность, не я, не захотев вдуматься в приведенные мной аргументы.
Просто я действительно считаю фантастикой существование средневековой традиции, обязующей странствующих работяг носить в ушах золотую серьгу и не носить инструментарий, без которого заработать себе на хлеб и ночлег было бы в те времена для них невозможно от слова вообще.
Более того, я знаю, что наоборот, они такой инструмент на себе носили - каждый профессионал свой.
А эти молодые люди на фото выглядят ряжеными детками из обеспеченных семей типа массонов. Те тоже ведь именовались "вольными каменщиками" (как было правильно замечено в каком-то из комментов").

Милая бабушка.
Как это странно не звучит или выглядит, но это действительно существует.
Они подмастерья, свой инструмент не имеют, потому что им нужно учиться и пользоваться разным инструментом.
Те парни которых я домой привозил, помыться накормить и переночевать.
Тоже были без инструмента.
Один из них был на третьем году, шёл в Мюнхен на примерку нового клюфта.
Цена у него была 1200 евро, платит парень сам.
Работают они не бесплатно, кто сколько даст.
Просить повышения зарплаты им тоже нельзя.
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 10:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (ЯКассандра @ 12.11.2018 - 09:45)
Цитата
Buzeval
12.11.2018 - 01:17 [ 911 ] [ цитировать ]
Бгг.. насчёт ваших умных способнойстей никто ничего не упоминал, ( сама придумала, сама и обиделась )
Я вам написал, верить или нет это ваше дело, но традиция эта жива, и её чтят.. хочется вам в это или нет.
Не хотелось бы уходить в политоту, но тут много традиций которые среднестатистическому жителю РФ кажутся чем то из ряда фантастики.
Кстати вы ходиле по ссылке ?

Вовсе не обиделась, ведь это вы проявили невнимательность, не я, не захотев вдуматься в приведенные мной аргументы.
Просто я действительно считаю фантастикой существование средневековой традиции, обязующей странствующих работяг носить в ушах золотую серьгу и не носить инструментарий, без которого заработать себе на хлеб и ночлег было бы в те времена для них невозможно от слова вообще.
Более того, я знаю, что наоборот, они такой инструмент на себе носили - каждый профессионал свой.
А эти молодые люди на фото выглядят ряжеными детками из обеспеченных семей типа массонов. Те тоже ведь именовались "вольными каменщиками" (как было правильно замечено в каком-то из комментов").

Вот и абсолютно верно делаете,что не обижаетесь.Вы пишите логичные и здравые вещи,причем без злобы и тролизма.Поэтому какие-то ньюансы Вам хочется обьяснить...
Элемент "сказочности" и этакой молодческой бравады в этом безусловно есть...Далеко не все это делают...Во времена СССР множество молодых людей после окончания школы уезжали из родных мест,..учиться,работать,приобретать жизненный опыт.Молодости свойственнен авантюризм...ну и плюс необремененность семьей,социальными обязательствами...короче "ветер в голове".
В Германии некоторые реализуют это так.Далеко не самый худший вариант.Даже,я бы сказал,симпатичный.Поэтому к этим ребятам подходят на заправках,стараются помочь в мелочах
Еще добавлю,что "канонически" надо иметь серебрянные часы(карманные!) с масивной цепью(тоже серебрянной!никак иначе).На эту цепь надо подъвешивать брелоки с тех мест,где работал.Этакий "подорожный лист".Кажеться в начале поста на фотках этот момент отражен.
Ну и потом очень круто повесить эту регалию в своем бюро рядом с"МастерБриф"ом(такое свидейтельство о квалификации "мастера")...
И ездить по ушам клиентам,насколько ты крут в профессии cheer.gif rulez.gif Плюс к доверию-ну и в деньги конвертировать можно.Это местные ремесленики любят cool.gif
 
[^]
Buzeval
12.11.2018 - 11:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Hegge1 @ 12.11.2018 - 09:42)
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 12:42)
П.С. от себя лично, всегда по мере возможности подвожу этих парней,  кстати там и девчёнки встречаются.. Иногда в плохую погоду угощаю кофем.
За одно только то что так чтут традиции ремесла заслуженное уважение.

В начале года, в феврале вроде, два раза парней домой привозил переночевать.
Ну и накормили их конечно.
Дети разьехались, в разные города учиться, две комнаты пустые.

Респект bravo.gif
Я пока только кофе в дороге угощал, да и подвозил несколько раз.
У нас ещё дети не разъехались..
Кстати если один стоит ( у меня на рабочем бусе только одно пассажирское ) всегда сам спрашиваю куда тебе, и по возможности беру.
 
[^]
Buzeval
12.11.2018 - 11:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (ЯКассандра @ 12.11.2018 - 09:45)
Цитата
Buzeval
12.11.2018 - 01:17 [ 911 ] [ цитировать ]
Бгг.. насчёт ваших умных способнойстей никто ничего не упоминал, ( сама придумала, сама и обиделась )
Я вам написал, верить или нет это ваше дело, но традиция эта жива, и её чтят.. хочется вам в это или нет.
Не хотелось бы уходить в политоту, но тут много традиций которые среднестатистическому жителю РФ кажутся чем то из ряда фантастики.
Кстати вы ходиле по ссылке ?

Вовсе не обиделась, ведь это вы проявили невнимательность, не я, не захотев вдуматься в приведенные мной аргументы.
Просто я действительно считаю фантастикой существование средневековой традиции, обязующей странствующих работяг носить в ушах золотую серьгу и не носить инструментарий, без которого заработать себе на хлеб и ночлег было бы в те времена для них невозможно от слова вообще.
Более того, я знаю, что наоборот, они такой инструмент на себе носили - каждый профессионал свой.
А эти молодые люди на фото выглядят ряжеными детками из обеспеченных семей типа массонов. Те тоже ведь именовались "вольными каменщиками" (как было правильно замечено в каком-то из комментов").

Т.е. по предложенной ссылке вы даже не ходили, то что говорит всезнающий гугл не читали, не смотрели , и все свои умозаключения базируете сугубо на своём личном опыте и мировозрении ?
Поймите, мир разный, есть куча традиций которые нам ( советским людям выросшим в СССР ) покажут верхом наивности и сказочности.
Но это есть, просто не все об этом знают, и таки да как бы это пафосно не звучало, у них действительно есть чему поучиться многому хорошему.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 12.11.2018 - 11:37
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Вот,для большей наглядности,из немецкого,с переводом(вольным,весьма вольным)
Фото из"дембельского альбома"..Семья,приютившая скитальца,дает отчет о его работе.

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 11:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Бургомистр (после отметки о работе) фотографируется с ребятами для местной газеты..

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Гдето в одном городе пересеклись ребята...У некоторых карманные часы с цепью видны.Я о них писал уже.

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 12.11.2018 - 11:42

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Ребята(в данном случае кровельщики) объщаются с руководском своего цеха(ЦумфОберМайстер)Судя по фотке явно не на равных,с почтительностью

Видете,ЯКасандра,они как суслики,их не всегда видно,но они есть

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 12:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
За работой

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
Wittelsbach
12.11.2018 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Есть и приятные моменты rolleyes.gifв этих путешествиях

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 12.11.2018 - 12:06

Странствующий подмастерье в наше время
 
[^]
НикМих
12.11.2018 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.11
Сообщений: 1829
Цитата (seluga @ 12.11.2018 - 00:31)
Цитата (НикМих @ 8.11.2018 - 13:12)
Цитата (Buzeval @ 8.11.2018 - 12:35)
Обучение длится четыре года, после чего перед подмастерьем открываются все дороги — в самом прямом смысле.

Почему так долго? Целых 4 года. Смотрю сколько времени надо учиться таким специальностям:
"Авиационный механик (Авиамеханик) | Авиационный механик по планеру и двигателям | Авиационный техник (Авиатехник)
На базе 11 класса:
Очная - 2 года 10 месяцев
Заочная - Макс. 3 года 10 месяцев
Вечерняя - Макс. 3 года 10 месяцев
https://moeobrazovanie.ru/specialities_ssuz...elei.html"
Все-таки посложнее специальность. Не говоря об уровне ответственности. Но никак не 4 года учат. На подмастерье...4 года.

Видимо потому,что современный выпускник-авиатехник никогда в жизни не сможет построить настоящий дом. Разве что в разделе фотошоп. Да и с авиатехникой скорее всего не справится,тем более,что всё импортное. ИМХО

Почему современный выпускник-авиатехник не справится с авиатехникой? Импортная или отечественная - какая разница? На конкретный тип воздушного судна после училища дополнительное обучение. Раньше это были УТО, т.н. учебно-тренировочный отряд. Месяц в УТО. У меня в бытность в Аэрофлоте был допуск на 4 типа летательных аппаратов и авиадвигателей. Не как авиатехника а как инженера. Причем на Ту-154 получил еще в институте. Только стажировку в Мин-Водах дополнительную 2 недели прошел как в базовом аэропорту.
Вы объясните логику - авиатехник которого учили не один год не справится с авиатехникой, а видимо любой автослесарь без образования на СТО мерс отремонтирует? При чем тут импортное или отечественное? Законы физики и аэродинамики другие? Или гидравлики? Был такой самолет Л-410, строился в Чехословакии, все надписи в лючках и на приборах на английском. И что, не справлялись? Месяц в УТО и вперед за орденами, образно говоря.
 
[^]
ЯКассандра
12.11.2018 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.18
Сообщений: 6307
Цитата
Buzeval
Поймите, мир разный, есть куча традиций которые нам ( советским людям выросшим в СССР ) покажут верхом наивности и сказочности.
Но это есть, просто не все об этом знают, и таки да как бы это пафосно не звучало, у них действительно есть чему поучиться многому хорошему.

По Вашей ссылке я не сходила потому, что не успела - я человек занятой по самую макушку. Но как только появится свободная минутка, сделаю это непременно, так как свой кругозор я стремлюсь постоянно расширять.
А только мы с вами, очевидно, говорим о разных вещах.
Вы почему-то решили, будто я отрицаю само существование таких ребят.
Я же говорю, что их прикид излишне театрален для того, чтобы они были реальными работягами. Что они - ряженые дети достаточно богатых и очень уважаемых родителей.
Что фотографии, выложенные Wittelsbach полностью подтвердили. Потому как на одной из них сам бургомистр какого-то городка посчитал для себя почетным фото с ними выложить в местной прессе, а в другом комменте этого же автора упоминается о карманных серебряных часах с массивной серебряной цепочкой, которую эти не стремящиеся к высоким заработкам ребята с собой повсюду таскают, не опасаясь убийства, ограбления или кражи.

Я утверждаю, что не ПТУ-шники они ни разу, а будущие хозяева фирм либо, в крайнем случае, прорабы и инженеры. Отсюда и дорогая одежда, и особый язык, и жесты узнавания друг друга, и отношение к ним властей.
Мне это все напомнило рассказ (быль) (не помню информатора) о том, как готовили инженеров-путейцев в начале XX века в царской России. Там будущий инженер должен был пройти всю цепочку должностей от рядового рабочего-путейца до мастера - техника и выше.
Система очень дельная, безусловно, и германские ребята, стремящиеся постичь будущую профессию с азов заслуживают всяческих похвал.
Но, и я это снова повторяю, к подготовке рядовых рабочих, даже очень квалифицированных, она все же отношения не имеет. Цели разные.

Это сообщение отредактировал ЯКассандра - 12.11.2018 - 15:36
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18404
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх