Героическая оборона Петропавловска 1854 год

Да, но обсуждение идёт именно эпизода обороны Петропавловска, не?

А оборона Петропавловска не была из-за того, что началась Крымская война? Или это была отдельная камчатская война? Так защити диссертацию на эту тему (отдельной камчатской войны), прославишься. Хотя с твоим уровнем развития вряд ли ты это потянешь... И я тебя сильно удивлю, еще и оборона Соловков была, тоже на другом конце шарика. Можешь тогда еще докторскую по соловецкой войне защитить, после кандидатской по камчатской.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.06.2017 - 00:07

Что характерно - погибшие захоронены рядом, в братских могилах. И часовня в память о камчатцах, погибших при оборон Петропавловска рядом с некрополем

Ещё интересный факт: наших при эвакуации порта не перехватили потому ,что на всех европейских картах Сахалин был полуостровом, но русские в географию были сильней и свалили через Татарский пролив. З.Ы. амеры тогда за нас были и их китобои много важной инфы Завойко доставили

Ты ещё ртом посри от ненависти и негодования.

А про диссертации и мой уровень развития не тебе решать.

А с чего вы взяли, что они хотели захватить порт ?

Это придумал какой-то дурачок пропагандист в 19 веке и с тех пор кочует из росийского учебника в учебник совецкий.

По английским источникам эскадру послали уничтожить потенциальных каперов - фрегаты "Диану" и "Палладу", которые по английским данным на Петропавловск могли базироваться. И могли вредить английской торговле в Тихом и Индийском океанах.

Войдя в бухту и взяв пленных англичане выяснили, что и палладу и диану русские мореманы угробили совершенно самостоятельно.

(вообще уровень русских моряков того времени - ниже плинтуса. Эта адская история про цингу, с которой все нормальные флоты уже сто лет как научились бороться )

Все, цель похода уже выполнена. Каперы уничтожены.

Ну скучно так-то уходить, давайте постреляем.
Но в очередной раз выяснилась справедливость поговорки Нельсона "одна пушка на берегу стоит десяти на корабле" и халява не прокатила.
Терять квалифицированных матросов (им вообще-то еще назад корабли эскадры вести, ага) в штыковых атаках... Ну бессмыслица.
Плюнули на эту деревню из ста бревенчатых домов и ушли. Основная задача эскадры - уничтожить русские фрегаты - была выполнена.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 14.06.2017 - 00:24

Да нет у меня ненависти и негодования. Есть некоторая печаль из-за уровня развития современного "интеллектуального большинства", которое ты прекрасно олицетворяешь. И мы еще удивляемся, почему все через одно место у нас. А как еще может быть, если полуграмотный человек вместо того, чтобы как-то исправить свою полуграмотность, кичится ею и просто тупо переходит на личности, не будучи в состоянии предоставить что-то более конкретное в виде фактов. И большинство его радостно в этом поддерживает. Хомячизм в чистом виде.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 14.06.2017 - 00:18

Про отношение гавайцев к русским, за 30 лет до этого вдовствующая королева Гаваеев писала следующеее русскому кругосветноу мореплавотелю О.Е. Коцебу : «Приветствую тебя, русский. Люблю тебя всем сердцем. Когда я увидела тебя на своей родине, я почувствовала такую радость, что даже не могу ее описать... Прошу тебя от моего имени приветствовать своего царя. Передай ему, пожалуйста, что я сделала бы это сама, но нас разделяет Великий океан. Не забудь от моего имени поприветствовать и весь русский народ... Голод вынуждает меня закончить это письмо. Желаю тебе, чтобы и ты съел поросячью голову с аппетитом и удовольствием. Остаюсь верной тебе любящая королева Номаана».

Хорошо нагло-французам тогда пиздюлей насовали .
Вроде и в Архангельске тоже они огребли .
И на кавказском фронте действия России были удачны .
Поэтому и итоги Крымской войны можно признать почти нейтральными .

Угу только в Крыму все просрали и запрещено было иметь ЧФ. Охренеть нейтральные итоги.

То, что они не смогли закрепиться на российской территории, было огромным плюсом. Но фактическое их превосходство в той войне вынудило Россию пойти на серьезные уступки.
Кстати, великий, даже, по-моему, гениальный канцлер Александр Горчаков без всякой войны сумел впоследствии эти негативные итоги Крымской войны устранить. И знаете, почему? Потому что в отличие от ура-патриотов, просравших Крымскую войну, он не брызгал слюной во всех подряд, говорил, что Россия уважает своих европейских соседей и хочет с ними нормально договориться, прилагал кучу дипломатических уловок, использовал прекрасное знание нюансов разногласий между европейскими державами.
Но нашей публике такие государственные деятели не нравятся. Более по вкусу Николай I Палкин (как прозвали в народе) с его военными поселениями, дикой коррупцией, бесшабашным ура-патриотизмом. А Горчаков в соответствии с современными взглядами хомяков был либерастом.

"за исключением шести судов до 800 тонн водоизмещения и 4х до 200 тонн. Для обеспечения пограничных и представительских функций" (цитата по памяти, лень лезть на книжную полку. Возможно немного вру)

Занятно, что этот запрет послужил техническому развитию, в частности торпедного и минного вооружений. Ну типа понадобилось иметь малые, но свирепые пароходы. В эту сторону и начали думать...

Это сообщение отредактировал vano2017 - 14.06.2017 - 01:02

Какая свежая новость:

http://www.istpravda.ru/digest/10324/ (2014 год).

С подключением, ТС!

Ну минное пораньше начали развивать, наши горло финского залива нашпиговали по самое неболуй, именно по этому англы с франками кПитеру и Кронштадту неподошли, а торпеды попозже появились. Жуль наш Верн хотел скупить весь первый траж 20000 лье под водой" именно изза того-что не догодался "Наутилус" торпедным аппаратом оснастить

Об этом все морские державы начали думать. А Россия после Крымской войны на Черном море оказалась в положении нынешней Украины, только без суперфрегата "Сарай дачный". Такова была расплата за недальновидность Николая I. Плюс некоторые "мелочи" вроде расстройства финансовой системы, роста революционных настроений и прочего. Плюсом правда стала отмена крепостного права и действительно серьезные реформы Александра II.

да так-то бог ему, ТСу, судья.

В принципе тема-то сама по себе интересная и возбуждение обсуждения уже достойно положительной оценки.

Печально, что все опять сводится к ура-патриотизму и пересказу совковых учебников. А там все ложь очень однобоко история излагается, мда.

А потом Гавайи стали 50-м штатом США, а Аляску просто Россия продала, и она тоже стала штатом США (раньше Гавайев).

О нарисовался диванный иксперд. Во всем мире при противостоянии выполняют задачи. Задача русских не допустить захват, задача европейцев захватить город. Ну и кто с задачами справится тот победил?
Ты что же думаешь европейцы приходили из пушек по стрелять да десант под 1000 рыл на шашлыки по высаживать?
Бля откуда вы такие лезете

Задача европейцев была сделать Россию бессильной на Черном море, чего они добились. Захват Крыма и других территорий в их планы не входил, это было слишком сложно и дорогостояще.

Ну как бы тоже интересный (и спорный) момент.

мины Якоби - из 10 кг пороха, две трети которых отсырели после одной кампании - по факту скорее психологическое оружие. Хорошо, что англичане об этом не знали

А вот канонерки-шестаковки, которых умудрились наклепать под 50 штук за год....

Интересно как??? и зачем????
Даже на начало ХХ века Владивосток это кошмарная дыра, которая не могла даже сколь-нибудь стоящий ремонт кораблей произвести...

Куда еще новые земли??? Сибирь, Урал, Дальний восток не освоены толком, какие ещё Гавайи и Корея...

Задача европейцев была еще меньше - свести ситуацию к довоенной, которая их вполне удовлетворяла.

Это глобально.

Локально у напа 3го были свои задачи, у англичан свои.

С глобальными задачами все получилось, с локальными скорее нет.

"да они упоротые"

реально искренне не понимают, что к моменту Крымской войны все "присутствие Российской империи на Тихом океане" - это тысяча человек на Камчатке и две тысячи человек на Аляске.

Все.

А что-то похожее на цивилизацию начинается в Иркутске и Якутске.

И два-три фрегата, которые могли по серьезному отремонтироваться (сюрприз !) в Кронштадте. И которым от Кронштадта до Камчатки полгода-год идти.

Против ~50 000 (и быстро разросшихся до 200 000, когда там золото нашли) американцев в Калифорнии - это вообще ниочем.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 14.06.2017 - 01:39

Интересная тема не знал, поподробней бы почитать. Прототип броненосцев береговой обороны?

героические предки.