Размышления по поводу Верховного Главнокомандующего

И наверное следует добавить,что мы оказались единственным народом,готовы заплатить любую цену! Не было у нас никакого выбора, нам всем готовилась роль чуть ниже рабочей скотины, если бы мы смогли победить ценой еще больше страшной и тогда Победа того стоила.

Это сообщение отредактировал Почтизнающий - 5.05.2017 - 17:52

Наши совестливые и неполживые нам внушают, что успех Apple был бы невозможен без Стива Джобса. И тут же рассказывают нам, что "советский народ победил в Войне вопреки Сталину". Где логика?

мнение историка


Это сообщение отредактировал cooky - 5.05.2017 - 17:44

А вот здесь я с Вами, к моему большому сожалению, поспорю. Сталин выстроил систему управления, основанную на нём самом и органах внутренних дел. Если бы он построил СИСТЕМУ, то не было бы всего того позора, что натворил Хрущёв и остальные выжившие троцкисты, фактически превратившие систему, ориентированную на человека и государство, на развитие страны, в систему, ориентированную на обогащение властьпридержащих. Горбачев - прямой наследник Хрущёва в идеологическом смысле.

Как только Сталина не стало (вполне возможно что его "ушли", на что наводит то, как обошлись с Берией), всех тех сталинских свершений не стало, а началось постепенное разложение как партии, так и общества.

UPD: Главное, чего не смог Сталин - сформировать так называемую "элиту", т.е. набор управленцев высшего уровня, которые поддерживали бы его в его курсе и, САМОЕ ГЛАВНОЕ, обладали бы к его уходу необходимыми полномочиями и силами для продолжения заданного курса.

Это сообщение отредактировал gorilla1 - 5.05.2017 - 18:06

"Воспоминания и размышления" Г. Жукова.

То,что мы в итоге стали на каком-то этапе жить хуже тех народов,которых мы победили,никак с Сталиным и ценой,заплаченной за Победу, не связанно. Наше отставание в конце 70 -х годов обусловлено несменяемостью политического руководства и невозможностью в рамках социализма производить конкурентные продукты.

Это сообщение отредактировал Почтизнающий - 5.05.2017 - 17:49

А когда вообще Сталин на лошади парады принимал? И зачем ему на лошадь залезать, он всю юность по тюрьмам скитался, и врядли к лошадям имел какое нибудь отношение. Даже Великий Брежнев парады не принимал а смотрел

Спасибо тебе, ТС. Кратко и верно написал.

Смешно читать предъявы к Сталину, что он с Гитлером оккупировал Польшу и делил Европу, если позже он оккупировал с англичанами Иран и делил с Черчиллем ту же самую восточную Европу (см. "Соглашение о процентах").

Как бы там не было, но имя этого человека все одно имеет большое уважение в народе на протяжении вот уже скольких лет, как бы его говном не поливали.

Вот интересно о Путине после того как он уйдет, так-же будут тепло отзываться?

Кстати, кто-нить может мне внятно объяснить, почему огромный Ельцин-центр, за невьебеные бабки в России есть, а Сталин-центра нет?

Это сообщение отредактировал Котовасия - 5.05.2017 - 17:58

Почему тогда в 1947 году пришлось проводить деноминацию и убирать один ноль с денег?
А в 1931 отказываться о чеканки серебряной разменной монеты и заменять ее медно-никелевой?
Инфляцию проще всего сравнить по стоимости литра водки:
1938 год - 11 рублей.
1940 год - 16 рублей.
1941 год -21 рубль.
1950 год - 50 рублей.

Это сообщение отредактировал Silver035 - 5.05.2017 - 18:05

При Джугашвили лодки не тонули?)

Вы кое-что забыли: ни Англия, ни Франция друзьями СССР не были. С англичанами за 12 лет до того дело чуть до войны не дошло - "военная тревога" 1927 г.
А когда немцы захватили Париж - они опубликовали все французские военные планы. В том числе и план внезапной бомбардировки бакинских нефтепромыслов. Что как бы тоже дружественным актом являться никак не могло.

Потому очень удобно рассуждать с точки зрения послезнания "как нужно было тогда поступить". А именно "тогда" эти рассуждения были совсем не очевидны.

Тут надо бы добавить, что когда Сталин начал в целом руководить процессом, государства,как единого,скоординированного организма не существовало. Сталин был административным гением,выстроившим государство,где выработанное решение с минимальными потерями проходило от Москвы до затерянного где-то в тайге деревни.

Есть множество факторов. Вот далеко не все:
Во-первых побеждённым нами Германию и Японию, да и вообще разваленной Европе очень серьёзно помогали СГА по плану Маршалла, тем самым укрепляя свою экономику и ставя европейские правительства в подчинённое положение. Тем самым было выстроено единое управленческое пространство, нацеленное на одно - уничтожение СССР.

Кроме того, СГА и Европа выкачивали ОГРОМНОЕ количество ресурсов из бывших колоний.

Также сыграл роль и тот фактор, что уровень разрушений в Европе был не таким большим, как в Советском союзе.

Во-вторых СССР, приходя в другие страны, в то числе на Кубу, Вьетнам и многие другие страны, сперва СОЗДАВАЛ инфраструктуру, а потом, если получалось (а получалось далеко не всегда), получал (извините за тавтологию), "дивиденды". А ресурсы на все эти излишества брал на внутреннем рынке, ведь те самые ресурсы (в том числе и финансовые), которые шли в другие стран, могли бы быть применены в СССР. Но не делать того СССР тоже не мог - в одиночку, без поддержки стран Варшавского договора, а так же других, СССР пришлось бы ещё туже. Так что далеко не всё в отсутствии конкуренции.

В-третьих, сама капиталистическая модель экономики на раннем её этапе подразумевает выпуск более конкурентной продукции по соотношению цена/качество (правда мы сейчас видим, во что вырождается в части качества капитализм сейчас). В плановой экономике такого нет в принципе.

Это сообщение отредактировал gorilla1 - 5.05.2017 - 18:01

Здесь я с Вами полностью согласен.

Расшифруй!
А до 70-х годов у нас руководство было сменяемое?

К 1950-му году ФРГ достигла довоенного уровня производства, а к 1962 превосходила его в три раза.

А СССР к 1950 году достигло довоеного уровня? А к 1962 превзошла его в 3 раза?

Каким бы Сталин не был, но его больше нет. Будете вы его превозносить к небу или спускать в сортир, но он никогда не вернется. Не стоит выковыривать свои фантазии из носа, все равно этому не бывать.
Так давайте жить сегодняшними реалиями.

З.Ы. ТС, определись ты за Сталина и красный флаг, или за Путина и триколор?

Это сообщение отредактировал ElPresidento - 5.05.2017 - 18:00

Ни одна система не выдержит если ее кувалдой фигачить.
Что Хрущев, что Горбачев систему управления своих предшественников ломали через колено (вспомните анекдот про "Министерство "Туда" и министерство "Сюда".). И это никак не говорит о предшественниках - но многое говорит о Хрущеве и Горбачеве.

СССР мужского рода

Ну-ну...

Салют, коллега! А Хрущ реформатор ещё тот, одни совнархозы и целина чего стоят. Ну и сталинскую "старую гвардию" он далеко задвинул.

Если мне не изменяет память восточной Германии точно так же помогал СССР, но люди бежали на запад, а не на восток.

На следующий день после Победы,к голове народа потерявшего значительную
свою часть был приставлен заряженный пистолет в виде атомной бомбы,вчерашним союзником. Ну вот вы -Сталин,страна в руинах,народ в нищете и вы вынуждены восстанавливать страну с пистолетом у виска.

Да, с какого это хуя, позвольте спросить??? Символ победы, символ величия... Это какой-то ваш личный механизм присваивания символов сработал, дорогой ТС. Щас другой человек зайдет со своими символами и будут иные термины - тиран, убийца и т.д.
Вы мне чем-то госпожу Поклонскую напоминаете, которая слегка ебанулась в плане создания себе кумиров. Не идите ее дорогой, не надо.