Американские пилоты в бою – оценка нашего аса, сбивавшего их десятками

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Саундвэйв
10.04.2017 - 09:59
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 283
Как же у поцриотов то бомбит не хило. Горят пердаки как сверхновые.
Пиндосы у них ващпе не люди, да вот только Пиндосы на хую вертели всех, взяли и запустили ракеты.
 
[^]
Fomalhaut
10.04.2017 - 10:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.11
Сообщений: 464
Цитата
Если боевой опыт американцев заключается в том, что прилетел, побомбил, улетел, то это, наверное многие могут.
И вообще, ну исключая Вьетнам, где после этого были реальные воздушные бои-вы же тут про них?


Равных противников не было, но воздушные бои были в Ираке: около трех десятков сбитых (там же и последняя потеря американского самолета в воздушном бою), и Сербии: несколько МиГ-29 без своих потерь
 
[^]
pm4
10.04.2017 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 6075
Цитата
Сторонникам такой точки зрения полезно было бы ознакомиться с мемуарами советского летчика – истребителя, добившегося замечательных результатов на войне в Корее 1950 -1953 годов
Этих, понятно, убедили. А как быть с этими?
Цитата
Некоторые, став жертвой бесконечного потока голливудских агиток, уверены в том, что американские военные – это сборище несокрушимых и непобедимых Рэмбо. Этих, как правило, переубедить невозможно
Или, таки, все же невозможно?
 
[^]
AtreidesI
10.04.2017 - 10:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Сейчас совсем другое время. Не стоит заниматься шапкозакидательством.
Во время Корейской войны был мощнейший СССР под руководством Сталина и настоящих первых коммунистов. Тем более командиры и летчики тогда имели огромный опыт войны с Германией.

А сейчас что? РФ - слабый осколок СССР, с разгромленной промышленностью. И кто нами руководит? - Те же лица, кто уничтожал страну в 90-е. И эти же лица, назначают полезных им командиров в армию.

Тем более у нас нет союзников сейчас.

 
[^]
Evgeny64
10.04.2017 - 10:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3598
Цитата (monolitKBF @ 9.04.2017 - 18:41)
Цитата (Resident1 @ 9.04.2017 - 13:29)
Цитата (top77art @ 9.04.2017 - 12:51)

при чем летная школа более профессиональная у американцев . наши асы в массе своей дядьки старше сорока и их мало . а у них пацаны 25 летние гоняют во всю итд


Дядьки старше сорока намного опасней в любой драке, чем 25-и летние пацаны

Дядьки старше сорока ценят жизнь, и знают, что ТАМ ничего не будет, все закончится. А вот 18-20 летние пацаны жизни не видели, семьи не имеют, и чужая смерть для них нихуя не своя. А своя где то там, пусть даже пули в сантиметре летают. Сужу не по своим ощущениям, а по воспоминаниям друзей, знакомых, соседей, которые в первую и вторую чеченскую воевали. Ровесники говорили - ну стреляют, ну пули летают, ну убило кого то. А взрослые говорили, после командировок - нахуй, в чечня я больше не ездня. Но у взрослых выбор был, ехать или уйти из органов, а у призывников никто не спрашивал.

Вот меня сейчас спроси - пошел бы я в ту армию, в которой служил? Да нахуй нахуй. А тогда было абсолютно наплевать. Хотя про дикий неуставняк только ленивый не рассказывал. И попав не плакал, ибо не денешься никуда.

Все это относительно gentel.gif Мне лично в молодости как-то жалко помирать было, еще столько в жизни интересного smile.gif Особого страха не было, но как-то жаль было.
А вот "после сорока", а тем более сейчас, чем дальше тем проще, все в жизни сделал вроде, в остальном, надо, значит надо и уже не жалко помереть, если надо.
Даже не "после сорока", а где-то лет с 35 уже начали более осмысленно подходить ко всему, с начальством ругались, когда они молодняк пихали куда не попадя, молодежь, она-же дурноватая, сует свою голову куда попало, а человек постарше, уже не полезет просто так куда попало, поэтому и погибнуть шанс меньше.
А насчет знания о том, что "там ничего не будет" smile.gif херня полная, никогда про это не думаешь, ни в молодости, ни сейчас пенсионером. Хрен его знает, что и как устроено, рано или поздно все узнаем, что Там, поэтому никакой разницы нет, веришь или нет gigi.gif
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 10:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Fomalhaut @ 10.04.2017 - 09:57)
Общие потери ООН в Корее 341 самолет, включая поршневые.

забавно, откуда у Вас данные именно по 341-й машине
Жирохов дает вот такую сводную таблицу с разбивкой по типам
http://www.airwar.ru/history/locwar/koreya...t_un_korea.html
 
[^]
DMTisenko
10.04.2017 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.17
Сообщений: 1402
Цитата (exoricst @ 10.04.2017 - 09:53)
Цитата (Orion17 @ 9.04.2017 - 12:36)
Цитата
– в бой вступают при большом численном преимуществе;

– летают небольшими группами;
– если нет тактического преимущества, в бой не вступают;
– стремятся атаковать из-за облаков со стороны солнца. В итоге, из всего многообразия тактических приемов нам рекомендовали в воздушном бою с «Сейбрами» использовать косую петлю».


Логично, не?

Согласно официальным данным ВВС США, в воздушных боях самолётами Военно-воздушных сил было сбито 827 истребителей типа МиГ-15. Однако действительные потери авиации СССР, Китая и Северной Кореи составили 566 самолётов.

На сегодня Генеральный штаб Вооруженных Сил России рассекретил некоторые документы времен войны в Корее. Вот общие данные. Советскими летчиками 64-го истребительного авиационного корпуса (за время войны в него попеременно — от шести месяцев до одного года — входило десять дивизий) было проведено 1.872 воздушных боя, в ходе которых сбито 1.106 самолетов противника, из них F-86 — 650 единиц. Потери корпуса: 335 самолетов. Соотношение — 3:1 в пользу советских пилотов, в том числе по новейшим машинам (МиГ-15 и F-86 «Сейбр») — 2:1.

Так там еще и наземная ПВО была у нас. dont.gif

Ты не поверишь, но и у пендов были ПВО
 
[^]
ZanycH
10.04.2017 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.09
Сообщений: 15476
Цитата
Некоторые, став жертвой бесконечного потока голливудских агиток, уверены в том, что американские военные – это сборище несокрушимых и непобедимых Рэмбо. Этих, как правило, переубедить невозможно.


Примерно так? Такие "Рембо"? gigi.gif

 
[^]
Аntibacteria
10.04.2017 - 10:20
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.17
Сообщений: 270
Цитата (AtreidesI @ 10.04.2017 - 10:10)
Сейчас совсем другое время. Не стоит заниматься шапкозакидательством.
Во время Корейской войны был мощнейший СССР под руководством Сталина и настоящих первых коммунистов. Тем более командиры и летчики тогда имели огромный опыт войны с Германией.

А сейчас что? РФ - слабый осколок СССР, с разгромленной промышленностью. И кто нами руководит? - Те же лица, кто уничтожал страну в 90-е. И эти же лица, назначают полезных им командиров в армию.

Тем более у нас нет союзников сейчас.

дада, с порваной в клочья экономикой
ниче не можем, только лапки кверху осталось поднять.
 
[^]
Тайлак
10.04.2017 - 10:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (Саундвэйв @ 10.04.2017 - 09:59)
Как же у поцриотов то бомбит не хило. Горят пердаки как сверхновые.
Пиндосы у них ващпе не люди, да вот только Пиндосы на хую вертели всех, взяли и запустили ракеты.

тут такая херня, ну запустили ракеты, из которых больше 60% до цели не дошло по каким-то причинам, замечу, при отсутствии полном противодействия, а остальные уничтожили 9 самолетов, которые были либо списаны либо находились в состоянии ремонта (читай все едино под списание), склад вооружения, несколько сараек и пару кранов, ВВП осталось неповрежденной
Эффективность отвратительнейшая, амерам впору стреляться от позора.
 
[^]
marimasi
10.04.2017 - 10:51
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 0
Тайлак
Смысл не в этом, я соглашусь с тем, что США делают то, что хотят и им пофиг на все, а у нас Вова по средней Азии скачет, задабривает азиатов, чтобы хотя бы не мешали, все на кого-то оборачиваемся. И нас поставили в такое положение, что если мы начнем на всех класть и творить че хотим, то будет заварушка, в начале которой обвинят нас и формально это будет вынлядеть именно так.
 
[^]
malex78
10.04.2017 - 10:56
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Вожик65 @ 10.04.2017 - 09:53)
Нечего сравнивать - ситуация изменилась кардинально!
Воздушный бой сейчас: с помощью наводчика-АВАКСа из-за горизонта "увидел" самолёт противника и со 100км пустил ракету - вот и закончился бой...
Сейчас побетит тот, кто имеет техническое превосходство.
Как пример: вот прилетели "Томагавки" хрен знает откуда - и нет аэродрома.

всмысле "хрен знает откуда"??
их запуски прекрасно регистрируются нашими средствами.
ПРЕКРАСНО.
ни один пуск незаметно не проходит.

ЗЫ. и хватит про этот аэродром ныть. Никто его и не собирался защищать.
не было такой задачи.
Или вы все же верите в суперспособности Томагавков? lol.gif

 
[^]
Q745
10.04.2017 - 10:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 450
Это нам так по телевизору рассказывают что от одного только выкрика пошли отсюда на куй разбежится любая армия.
 
[^]
malex78
10.04.2017 - 10:59
5
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Саундвэйв @ 10.04.2017 - 09:59)
Как же у поцриотов то бомбит не хило. Горят пердаки как сверхновые.
Пиндосы у них ващпе не люди, да вот только Пиндосы на хую вертели всех, взяли и запустили ракеты.

а ты значицца не поЦриот, томагавк тебе в зад?!?!
lol.gif
Или ты пендосов за людей считаешь после Ирака, Ливии,Сирии и т.д?
или ты Братушек-сербов забыл? Их тоже люди-американцы бомбили?

Пендосы мрази. Конченые и абсолютно антигуманистические создания. Потомки беглых бандитов и шлюх, наводнивших свой задний двор черными рабами.

Это сообщение отредактировал malex78 - 10.04.2017 - 11:03
 
[^]
Shader
10.04.2017 - 10:59
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.05.10
Сообщений: 841
Не забывайте, что в 1951 году в небе Кореи воевала элита ВВС Советского Союза с огромным боевым опытом Великой Отечественной.

Да и боев таких уже не будет с применением пушек и пулеметов, заходом со стороны солнца, фигурами высшего пилотажа и выходом в хвост.

За 40 км на радаре вражина появился, нажал кнопку, стрельнул по нему ракетой,
 
[^]
PAUL1945
10.04.2017 - 11:00
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 377
тс скрепы укрепляет! самое главное ни когда нам не проверить какие лётчики сильней, развелось бравадных петушков!
 
[^]
iamwonderer
10.04.2017 - 11:03
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.17
Сообщений: 96
самое последнее дело - недооценивать противника. шапкозакидательство всегда приводило к огромным потерям. опыт всех войн тому подтверждение
 
[^]
Cosh
10.04.2017 - 11:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 23
Цитата (Fomalhaut @ 10.04.2017 - 09:57)
Цитата (Jazz36 @ 9.04.2017 - 15:12)
Цитата (Jazz36 @ 9.04.2017 - 12:51)
потери 650 Сейбров против 335 МиГов, а остальное лирика.

кому такой расклад не нравится? хохлам что ли? дебилы бля))

Общие потери ООН в Корее 341 самолет, включая поршневые.
Количество сбитых завышается любой стороной. Человек субъективен: любое изменение траектории движения обстреливаемого самолета или изменение режима его двигателя воспринимается как попадание.
Сам Пепеляев, имея 19 сбитых, говорил: «В двенадцати я
уверен. Это точно на все 100%. Если «натянуть», то, может
быть, пятнадцать». Что характерно, анализ всех источников
полностью подтвердил слова Пепеляева." И, кстати, 12 его побед подтверждаются
американскими данными, а еще в трех случаях на победу кроме Пепеляева претендуют другие советские летчики.
По факту, у Пепеляева лучший процент подтверждения среди наших.

Маленькая проблема в том, что США переняли у вермахта такую особенность учета потерь, что если дотянул до базы - то считался по технически не исправным, не смотря на то, что самолет уже починить после повреждений считалось технически невозможно.
И самолеты списывались не как боевые потери, а как технически неисправные. И вот наступает момент истины... о котором не любят говорить, число потерянных "технически" неисправных в несколько раз больше, чем потерянные в бою.
ЗЫ простой пример данные по потерям коалиции в первой иракской. Сплошные поломки и "неудачные" посадки на аэродромы.
 
[^]
Slimkin
10.04.2017 - 11:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.15
Сообщений: 310
Цитата (Тайлак @ 10.04.2017 - 10:20)
тут такая херня, ну запустили ракеты, из которых больше 60% до цели не дошло по каким-то причинам, замечу, при отсутствии полном противодействия, а остальные уничтожили 9 самолетов, которые были либо списаны либо находились в состоянии ремонта (читай все едино под списание), склад вооружения,  несколько сараек и пару кранов, ВВП осталось неповрежденной
Эффективность отвратительнейшая, амерам впору стреляться от позора.

Почему-то все усиленно забывают о том, что все военные объекты Сирии, и в первую очередь - аовенные аэродромы, мы прикрыли своими зенитно-ракетными комплексами. Еще в прошлом году. Вы хоть у гугла спросите, если у самих память короткая. А теперь как-то стыдливо делаем вид что противодействия и не было!
Как в свое время заявляли что закрыли для пиндосов сирийское небо, так теперь будем орать что им впору стреляться. Что это? Самообман?

Ну просто для примеру: https://vz.ru/politics/2016/10/7/836801.html

Это сообщение отредактировал Slimkin - 10.04.2017 - 11:08
 
[^]
Aspeed09
10.04.2017 - 11:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (top77art @ 9.04.2017 - 12:51)
какая тема (и выводы?) на основании оценок более чем полувековой давности

на данный момент у США в трое больше самолетов и налетов по часам многократно больше .
при чем летная школа более профессиональная у американцев . наши асы в массе своей дядьки старше сорока и их мало . а у них пацаны 25 летние гоняют во всю итд

Ваша информация устарела лет на 15, разве что по количеству самолетов вы правы и то - наши в целом в намного лучшем техническом состоянии, у США от трети до половины истребителей к бою неготовы либо готовы с ограничениями.

По налету пилотов - в США недавно плакались, что из-за экономии налет пилотов в среднем упал ниже критического уровня - менее 100 часов в год, у нас в ВВС - более 200 часов уже несколько лет.

Состав пилотов - много молодежи, и млодежи которая активно готовится и летает.

В общем 90-е давно закончились.
 
[^]
Segment
10.04.2017 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1566
Уровень пафоса в заголовке просто зашкаливает до зеленой блевотины.
 
[^]
Пердакгорит
10.04.2017 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 1100
Цитата (bobkill @ 9.04.2017 - 12:41)
Ну как бы бить ракетами с корабля и быть рэмбо  с пулеметом в котором патроны анлим как кино и бой с реальным противником совершенно разные вещи. Зная америкотовскую любовь к жизни.
Один чего маккеин  старый маразматик  , чего стоит до сих пор сыт в трусы  как про СССР или РФ слышит, а его всего лишь сбили во Вьетнаме.  Как шакал  воет при любом случаи.

Так ему же болезному полсраки оторвало при этом, вот теперь пока ему карачун не приключится придется памперс носить...серется он, не только ссытся. shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Пердакгорит - 10.04.2017 - 11:15
 
[^]
PAUL1945
10.04.2017 - 11:22
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 377
Цитата (Aspeed09 @ 10.04.2017 - 11:09)
Цитата (top77art @ 9.04.2017 - 12:51)
какая тема (и выводы?) на основании оценок более чем полувековой давности 

на данный момент у США в трое больше самолетов и налетов по часам многократно больше . 
при чем летная школа более профессиональная у американцев . наши асы в массе своей дядьки старше сорока и их мало . а у них пацаны 25 летние гоняют во всю итд

Ваша информация устарела лет на 15, разве что по количеству самолетов вы правы и то - наши в целом в намного лучшем техническом состоянии, у США от трети до половины истребителей к бою неготовы либо готовы с ограничениями.

По налету пилотов - в США недавно плакались, что из-за экономии налет пилотов в среднем упал ниже критического уровня - менее 100 часов в год, у нас в ВВС - более 200 часов уже несколько лет.

Состав пилотов - много молодежи, и млодежи которая активно готовится и летает.

В общем 90-е давно закончились.

а вы не могли бы подтвердить свою информацию? так как судя по тому что я нашёл вы нагло врёте!
"Данные о налете и установленных годовых нормах опубликованы на сайте Росправосудие, где приведен текст решения Тамбовского гарнизонного военного суда о признании незаконным бездействия Главнокомандующего военно-воздушными силами, связанного с не принятием мер по выплате ему денежного довольствия в полном объёме:
Из листа учёта лётной работы Мурахтина К.В. усматривается, что его налёт в 2013 году составляет 59 часов 56 минут, при установленной годовой норме 20 часов.


Ранее по приказу Министра обороны России от 3 сентября 2011 года "Об утверждении Норм годового налета летному составу Вооруженных Сил Российской Федерации" летчик Су-24 должен был налетать 110 часов. Но приказ 2011 года был отменен приказом Министра обороны РФ от 10 апреля 2013 года № 250дсп, а в новом приказе от 10 апреля 2013 года №261дсп нормы налета существенно снижены. Поскольку приказ "Для служебного пользования", то в сети (в судебных решениях) находятся лишь обрывочные данные об установленных нормах налета, но в них подтверждается, что норма налета для летчиков Су-24 составляет 20 часов, а, например, для летчиков Ка-27 она упала со 110 часов до 30.
С 2015 года применяются новые "двойные" нормы налета, в частности, для летчиков армейской авиации это 40 часов для получения надбавки "за особые условия военной службы" и 50 часов для учета срока службы "год за два". Летчики поясняют, что нормы были снижены, потому что 110-120 часов многие не могли налетать и не получали весьма существенные надбавки к денежному довольствию. Нормальным налетом, который позволяет поддерживать навыки на должном уровне, летчики считают 50 часов."
 
[^]
laotzy
10.04.2017 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 5741
Да чё там десятками сбивал, пиши уже - сотнями alk.gif
 
[^]
Aspeed09
10.04.2017 - 11:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (Shader @ 10.04.2017 - 10:59)
Не забывайте, что в 1951 году в небе Кореи воевала элита ВВС Советского Союза с огромным боевым опытом Великой Отечественной.

Да и боев таких уже не будет с применением пушек и пулеметов, заходом со стороны солнца, фигурами высшего пилотажа и выходом в хвост.

За 40 км на радаре вражина появился, нажал кнопку, стрельнул по нему ракетой,

Ага, америкнцы и во Вьетнаме верили что вот так все и будет - пульнул ракету и сбил. А по факту вьетнамцы устраивали классические карусели. Как-то вдруг выяснилось что и видно не всегда, и ракеты может куда-нибудь не туда улететь... в итоге все скатывалось к ближнему бою и пушкам, в крайнем случае - ракетам ближнего боя.

Вот, можете у дедушки спросить, он подтвердит. Если что амеры ему тоже верят, 9 раз подтвердили :)

И даже сейчас - проводили учения с индусами, таки выяснилось что индусы на старых МиГ-21 умудрялись регулярно сближаться с F16 и F15 оставаясь незамеченными на дистанцию пушечного выстрела - то етсь до момента когда хитрый индус выходил в хвост F16 и не кричал по радио "Тра-та-та-та, ты убит" - американец его не видел. И это без всяких помех, забивания радаров и прочей РЭБ. С ними вообще весело бывало - на учениях на Аляске простой F18 со станцией помех против мегасуперневидимого пускателя ракет F22 Раптор" вышел конфуз - поставив помехи F18 ослепил Раптора, сблизился, обнаружил и пристрелил, как собаку. Виртуально, естественно :)

В общем с ракетами "не все так однозначно" dont.gif

Американские пилоты в бою – оценка нашего аса, сбивавшего их десятками
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57780
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх