Пять простых вопросов и чуточку про Кенигсберг

не кто и не ровняется Питер это Питер.сестра бабушки всю блокаду .сперва вывеэти не успели .потом отказалась и это в 15 лет.я то сам с Питера квартиру тут купил ибо подешевле и до метро минут 30.но места тут героическии.

1. "Либерастня " зацепила по одной причине .
Тема для меня интересна - вдруг кто из местных подтянется и каких нибудь свежих пруфов про штурм подкинет.
Но если в теме костер и золег - тема неминуемо в остопиздевший хохлосрач скатится.
2.По теме . Питер и Кениг сравнивать не корректно на мой взгляд, во первых размеры разные , а во вторых глупо сравнивать города если один держался 900 дней , а второй четыре .
3. Не корректно сравнивать стойкость питерцев переживших блокаду , но здесь до 47-го года отлавливали тех кто продолжал воевать, так что у немцев патриотизма в общем то то же хватало. Врага нельзя недооценивать , хоть и поверженного.

Питер немцы то и особо не хотели брать с людьми, им нужен был пустой

Мой дед защищал Ленинград и брал Кёнингсберг... Среди многих наград у него две медали "За оборону Ленинграда" и "За взятие Кёнингсберга". Кстати, Кёнингсберг единственный город - не столица,за взятие которого была учреждена медаль.

на самом деле, я немного осадил песца, под именем Костер ,ибо он хотел перевести все в хохлосрач, но не срослось у него.
Как либерастня и свежие пруфы про штурм сочетаются в теме, где говорится про то, что либерастня не видит берегов и не знает истории, а впитывает только то что им кладут в голову? Причем, с удовольствием, принимают версии где мы выглядим уродами, но не могут принять реальность, ту где мы умеем побеждать.
Про немцев.
Немце разных много было. Фанатики, бюргеры и прочее. И никто не говорит, что немцы - это плохие воины. Говорят про то что мы смогли сломать и таких воинов как - немцы.
Кстати, стоит сказать что последнего "лесного брата" в прибалтике поймали в 70 годах, я уже родился тогда.

Это сообщение отредактировал zoleg - 9.04.2017 - 02:13

Работал там, года три назад.
Люди проще и лучше, чем у нс в Костроме.
И столько кабриолетов я не видел за всю свою жизнь.

Ты все верно сделал. Про этого ...... Basanday - почитай его сообщения- все сразу станет ясно

Первый вопрос, причем тут путин? Второй вопрос, ты что ли историю переписать собрался?
Кстати, пукан твой не взорвётся, если я считаю, Крым наш и был русским?

Потери Советского Союза и Германии в комбатантах и не комбатантах-не сопоставимы-факт непреложный.Ущерб материальный-нам досталось больше.Нам очень дорого обошлась Победа-забывать это грех.

А может, не было войны...
И людям всё это приснилось:
Опустошённая земля,
Расстрелы и концлагеря,
Хатынь и братские могилы?

А может, не было войны,
И у отца с рожденья шрамы,
Никто от пули не погиб,
И не вставал над миром гриб,
И не боялась гетто мама?

А может, не было войны,
И у станков не спали дети,
И бабы в гиблых деревнях
Не задыхались на полях,
Ложась плечом на стылый ветер?

А может, не было войны?
Не гнали немцев по этапу,
И абажур из кожи - блеф,
А Муссолини - дутый лев,
В Париже не было гестапо?

А может, не было войны?
И "шмайсер" - детская игрушка,
Дневник, залитый кровью ран,
Был не написан Анной Франк,
Берлин не слышал грома пушек?

А может, не было войны,
И мир её себе придумал?
...Но почему же старики
Так плачут в мае от тоски? -
Однажды ночью я подумал.

...А может, не было войны,
И людям всё это приснилось?..

А.Розенбаум

Хотели сделать водохранилище и полностью стереть с лица земли память о городе революции.
У наших не было задачи уничтожать города и население. Но это не помешало нам взять с боем неприступную крепость Кёнигсберг, как и Измаил.
Мы никогда не ставили в задачу - тотальное уничтожение населения и не устраивали бойню в Дрездене, как и Нагасаки и Хиросиму.
А уничтожили миллионную Квантунскую армию в бою с таким разгромным счетом, что никогда и никто не делал в истории сражений. Так же как и взятие Берлина -
уникальная операция, с уникальным результатом.

Когда то там жили славяне,позже завоёванные немцами.Восточная Пруссия.Была ещё вроде бы Северная Пруссия.
Также на островах в Балтике жили славяне.Гитлер ,кстати,употреблял выражение-немецкий народ,а не просто немцы.

Т. Сталин приказал не допускать эксцессов по отношению к мирному населению вражеских стран. Под личную ответственность командующих фронтами приказал. И товарищи командующие фронтами хорошо знали, что такое личная ответственность перед т. Сталиным за невыполнение его приказов. Поэтому соответствующие указания подчиненным войскам отдавали. И блюлось строго. Командир, обнаружив "непорядок", отдавал виновного под трибунал, он приказ знал. И знал, что рядом замполит. И если не отдаст виновного, то сам вместе с ним под трибунал пойдет. А если командир и комиссар душа в душу жили, то оба помнили, что за спиной особист, от которого защиты нет. Преступления имели место быть. И расстрелы за убийства, изнасилования, мародерство были.

Ну еще скажите что нынешняя атака США крылатыми ракетами по Сирии была согласована с Россией.
Уведомить об операции, и согласовать её - это совершенно разные вещи.
Ревизионисты хреновы.

Не пытайтесь объяснять современным нигилистам что-либо словами "был приказ". Они не понимают ограничений, которые накладывало это понятие на людей в то время.
Нынешним господам аналитигам, с их современным пониманием жизни, невдомек призадуматься над некоторыми вещами.
Пример: солдат на войне вот прямо так ходит где хочет и делает что хочет, в том числе кого-то там где-то там насилует? Да попробуй отлучиться из расположения, командир отделения тут же взводному, тот ротному, тот замполиту комбата - и вечером тебя ставят к брустверу и в расход.
Попробуй во время атаки в составе подразделения залезть на страшномордую фрау (ну может кого немки и возбуждают, бывает всякое), а твоя тройка или твоё отделение пошли дальше - тебя вечером за трусость/дезертирство как минимум перенаправят в штрафроту (штрафбат - это для офицеров, а нынешние "историки" даже эти понятия на различают).
Кроме того любой военнослужащий одиночка - это первейшая цель для атаки со стороны любого фанатика/диверсанта, да и просто кого угодно.
А коллективное непотребство в то время просто невозможно было среди солдат - не то воспитание, робяты. Пройти с девкой по деревне - это уже жениться надо было, а тут поперек своего самосознания полезть кого-то насиловать.
Единичные случаи - может быть.
Но что-то мне ни хрена этих фашистов и иже с ними не жалко.

Это сообщение отредактировал vinnivinni - 9.04.2017 - 06:42

Я бы даже в плен не брал. И патроны не тратил, убивал нах лопатой. Деда не прощу. Даже повару.

а что ты за фашистов то так грызёшься, поди хотел чтоб хозяином твоим Ганс был?

Я думаю в приказном порядке уже нужно его показывать, как прививку от фашизма и "волшебных" европейских ценностей.

Мотивация у них была ровно до того, пока они не ощутили тот пиздец, который творился в западных лагерях:

"Подобно британцам и канадцам, американцы неожиданно встретились с огромным количеством окружённых немецких войск: общее количество военнопленных только у американцев достигло без Италии и северной Африки 2,5 миллионов. Но отношение американцев очень отличалось.

В числе первых военнопленных США был капрал Гельмут Либих, служивший в противовоздушной экспериментальной группе в Peenemunde на Балтике. Либих был взят в плен американцами 17 апреля возле Gotha в центральной Германии. Сорок два года спустя он отчётливо вспоминал, что в лагере Гота не было даже тентов, лишь изгородь из колючей проволоки вокруг поля, скоро превратившегося в болото.

Заключённые получили в первый день небольшую порцию пищи, но на второй и последующие дни она была урезана наполовину. Чтобы получить её, они были вынуждены пробегать через строй. Сгорбившись, они бежали между рядов американских охранников, которые избивали их палками по мере их приближения к пище. 27 апреля они были переведёны в американский лагерь Heidesheim, где в течение нескольких дней не было еды вообще, а затем лишь чуть-чуть.

Под открытым небом, изголодавшиеся, мучимые жаждой, люди начали умирать. Либих насчитывал ежедневно от 10 до 30 тел, которые вытаскивали из его секции В, в которой содержалось около 5 200 человек. Он видел, как один заключённый забил другого до смерти из-за маленького куска хлеба.

Однажды ночью, когда шёл дождь, Либих заметил, что стенки норы, вырытой в песчаном грунте для укрытия, обрушились на людей, которые были слишком слабы, чтобы выбраться из-под них. Они задохнулись прежде, чем к ним подоспели на помощь их товарищи..."


ТУТ подробнее и больше

Это тема от Дохтора не первая. И не последняя. И он всегда активно в них учавствует.
Так что с набросом. Это ты зря.

Вот из ВИКИ
"
В годы войны труд военнопленных в народном хозяйстве страны не имел большого значения, он стал значимым фактором лишь после окончания войны. Военнопленные участвовали в восстановлении народного хозяйства, уничтоженного во время войны — заводов, плотин, железных дорог, портов и так далее. Также они активно использовались при восстановлении старого и возведении нового жилого фонда во многих городах СССР. Кроме этого, пленные немцы активно использовались на лесозаготовках, при строительстве автомобильных и железных дорог в отдалённых и труднодоступных районах, а также при добыче полезных ископаемых — например, урана, угля, железной руды. По данным Центрального финансового отдела Министерства внутренних дел СССР, за период с 1943 г. по 1 января 1950 г. военнопленные отработали 1.077.564.200 человеко-дней, заработали 16.723.628 тысяч рублей и выполнили работу в строительстве и промышленности общей стоимостью примерно 50 млрд рублей.

Совет министров СССР 18 июня 1946 г. принял постановление № 1263—519сс «Об отправке на родину больных и нетрудоспособных военнопленных немецкой и других западных национальностей».

В апреле 1947 г. в Москве состоялась конференция министров иностранных дел СССР, США и Великобритании, на которой было принято решение о репатриации немецких военнопленных до 31 декабря 1948 г. Но на практике репатриация затянулась до 1950 г. Кроме того, репатриации не подлежали военнопленные, осуждённые за военные преступления.
В октябре 1955 г. после визита канцлера ФРГ К. Аденауэра Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О досрочном освобождении и репатриации немецких военнопленных, осуждённых за военные преступления»[1], и из СССР были репатриированы более 14 тыс. немецких военнопленных, осужденных за военные преступления. В общей сложности, из Советского Союза было репатриировано около двух миллионов немецких военнопленных.

По официальным статистическим данным Управления по делам военнопленных и интернированных МВД СССР от 12 октября 1959 г. всего были взяты в плен 2.389.560 германских военнослужащих, из них в плену умерли 356.678.[2] Особенно высокой была смертность в первые годы войны. Вследствие сильных морозов, плохого обмундирования и плохого питания многие пленные, обессиленные к тому же длительными маршами, гибли уже на пути в лагеря. В послевоенные годы смертность значительно снизилась. По некоторым немецким источникам в советский плен попали 3,15 млн немецких военнослужащих, из которых 1—1,3 млн умерло в плену.[источник не указан 58 дней]

Несмотря на имевшие место отдельные акты мести, самосуда и расправ над немцами со стороны советских солдат во время самой войны, после её окончания в СССР с немецкими военнопленными обращались значительно гуманней, чем нацисты обращались во время войны с советскими военнопленными и насильственно пригнанным на работы в Германию советским гражданским населением. К ним допускались представители международного Красного Креста, и иногда доставлялась почта с родины.
"

Это так. Как и то, что основной посыл темы в том. Что жителей в Ленинграде уничтожали. Жители Прусси кто не пострадал во время штурма, все уехали в Германию.
И в 90-ых годах ты мог лицизреть их потомков, вместе со стариками в экскурсионных группах. Сейчас волна сошла на нет. А до 2000 г. прям не вылазили из Советска.
То есть никто их целеноправленно не стреблял. Никто их в "трудовые лагеря" не сгонял как скот. Не делали этого русские.

Судя по соседним темам нужно думать куда американцев пленных девать .

25 лет лагерей? К 56 году большинство уже было отправлено восвояси.

Брат деда работал в комендатуре Берлина после победы.
Говорил что все случаи грабежей и изнасилования расследовались. Солдат сразу под стражу и разбирали слабо, некогда было нянчится, сколько бы наград не было. С офицерами было сложнее, но тоже часто их наказывали. Было и расстреливали.
К стати всех солдат и офицеров кто не мог предъявить документы и подтвердить что законно находится вне своего подразделения тоже под стражу и в обезьянник до выяснения. Только переодетых в красноармейцев каждый месяц в Берлине человек по 30 отлавливали.

ни когда не верил,что жопой можно думать,можно!