Пять простых вопросов и чуточку про Кенигсберг

Я про Восточную Пруссию говорил в плане пропаганды, так как это первая немецкая земля куда наши вошли, самое место казалось бы , что бы отыграться за родных и близких. В Неммерсдорфе речь о десятке мирных идет, так что на "массовые зверства "на мой взгляд не тянет.

А по поводу мутная - согласен.
Фотки женщин и детишек есть , а вот два холма из трупов ,в которых по заявлениям около трех тысяч было сфотографировать не умудрились. Не понятно ... .

В Дрездене не было 130 тысяч жертв. 25-30 тыс. объективные оценки.
Ну и по сути поста.. у меня язык не поворачивается и палец не поднимается спорить на тему, кто зверствовал, а кто нет. Тем более аргументировать жертвами. За каждым человеком в статистике - жизнь!
Главный аргумент - для немцев война была на уничтожение советского населения, а для наших предков - освободительная.

ни разу не слышал таких воплей, за то слышу постоянно по тв по фильмам что больше всего пострадали евреи

Вопрос пикантный, сколько там погибло в Дрездене - комиссия проамериканская взяла эти цифры - 25 тыщ. из отчетов полиции после бомбежки. Столько похоронили. На пропавших без вести - при том, что сгорела центральная зона, жилые массивы - взяли храбро 1,5 тыщи. и получили искомое.

Беженцы как бэ не пострадали. И никто не сгорел до неопознаваемого состояния.

Это вот когда речь доходит до рассказов про зверства РККА те же люди валят кулем. И давно такое - как жертвы от англо-саксов - так урезают до краешка, как про нас - так валят миллионы баб с детьми.

Неммерсдорф - официально по немецким же данным - 27 убитых гражданских.
После трех дней боев, ага.

Но с этого городишки пошла волна про миллионы снасилованных баб.

Бивор калькирует Геббельса, ничего своего.

Это мало.
Потому как надо оценивать состояние попавших в плен.

И например вывести из дистрофии немца пленного в Сталинграде - это и по нынешним достижениям медицины - сложное дело.

К слову - с 1943 года немцы при отступлении своих тяжелораненых просто бросали. Удивило, что гордостью для немцев стало то, что в боях под Берлином они увезли 3000 раненых из Беелица, там был госпиталь. И да, к слову - госпиталь был захвачен вместе с городом нашими, потом немцы город отбили - так вот все раненые что-то живы остались, наши не добивали, в отличие от.

Прикинь - сколько из 3000 тяжелораненых нарежет дуба даже при немецком лечении? А у наших они бы гамузом шли как "пленные"

Тогда взрослей побыстрее - отношение к своим подчиненным, как к ресурсу - норма для любой власти. В любой стране.

Ну, если не веришь - проверь. Поживи в Германии или Франции - удивишься, что твое правительство на тебя болт кладет и ему от тебя нужно только то, что интересует это правительство.

Неверный перевод. Антонова "поставили в известность". Накануне операции!!!!
Это уж никак не "согласование"

Ещё бы пиндосы советовались с русскими чего им бомбить, а чего нет в Германии)))

СССР никогда не просил англо-американских союзников бомбить Дрезден. Об этом свидетельствуют рассекреченные протоколы заседаний Ялтинской конференции.

А вот о чем действительно просило советское командование, так это о нанесении ударов по железнодорожным узлам Берлина и Лейпцига в связи с тем, что немцы уже перебросили против Красной армии с западного фронта порядка 20 дивизий и собирались перебросить еще около 30. Именно эта просьба и была вручена в письменном виде Рузвельту и Черчиллю.

До прихода рыцарей Тевтонского ордена в Самбию на месте современного Калининграда существовала прусская крепость Тувангсте (Твангсте, Твангесте). Достоверных сведений об основании Твангсте и описаний самой крепости история не оставила. Согласно легенде крепость Твангсте была основана князем Замо в середине VI века. Имеются сведения о попытке основать поселение близ устья Прегеля, предпринятой в конце X века Ховкином, сыном датского короля Харальда I Синегубого. Германские хроники за 1242 год содержат информацию о переговорах депутатов города Любека и великого магистра Тевтонского ордена Герхарда фон Мальберга об основании вольного торгового города на горе на берегу Прегеля.
Крепость Твангсте была взята и сожжена в начале 1255 года во время похода объединенного войска рыцарей Ордена и богемского короля Пржемысла Отакара II. Существует легенда, согласно которой король Отакар II посоветовал великому магистру Тевтонского ордена Поппо фон Остерне построить на месте Твангсте орденскую крепость. Закладка крепости Кенигсберг произошла в первых числах сентября 1255 года. Первым комтуром Кенигсберга стал Буркхард фон Хорнхаузен.

источник

Это сообщение отредактировал SidunA - 10.04.2017 - 11:02

Что характерно - жд пути, мост и прочие приспособы для транспортировки войск в Дрездене не пострадали. На жд мост упала 1 (одна) зажигалка, не принеся вреда.

Вот пассажирский вокзал накрыли ковром со всеми беженцами, а сортировочные - не пострадали. Трамвайный парк вынесли весь - а паровозы с вагонами вне поля бомбежки оказались.

Полностью с Вами, уважаемый Док согласен, большое спасибо Вам, за Ваши очень достойные работы, сам сын и внук ленинградских блокадников.
За зверства 18А германцев посчитались с ними (герм.) слабо - на колья их надо было всех посадить - от Ленинграда до Берлина, глядишь, сейчас головёнку безумную разные уроды не поднимали лишку!
Кстати, люди называющие себя либералами (теперешнего розлива) по факту, к либерализму, т.е. в т.ч. низким налогам и высоким оборотам капитала отношения практ. не имеют, "оне" скорее троцкисты левого толка.
Постоянная подмена понятий, надоели они своим бредом!

Это сообщение отредактировал АРИКЕ - 12.04.2017 - 12:51

Дорогонько нам их бред обошелся.
Сопоставимо с войной.
Хотя и меньше "30 миллионов, которые не впишутся в рынок".

Хотя лозунги и пропаганда прежняя - русские, сдавайтесь!

Это сообщение отредактировал DokBerg - 12.04.2017 - 14:07

Не совсем так. Во первых Кёниг это столица Восточной Пруссии, во вторых первый немецкий город взятый нашей армией (а это имеет огромное пропагандистическое значение), в третьих - он являлся, как бы это сказать то... центром возникновения всего немецкого офицерства (коряво выразился, но смысл понятен).

Пруссачество - символ немецкой армии©

Как я уже показал - это город Крепость.

Не просто столица Восточной Пруссии.

ТС, спасибо.

Добавь вопрос, особо для любителей тем "коммунисты с нацистами друг друга стоили":
Приведите советский аналог немецкого документа "О военной подсудности в районе действия плана Барбаросса"
Это я ещё про план "Ост" молчу...

Ну, ответ на пункт 4 у ТСа:
На каком юридическом ( а не по понятиям) основании немецкие военнопленные находились у нас в стране и использовались на работах до 1949, а некоторые- до 1956 г.? Окончание войны подразумевает возврат военнопленных всеми сторонами.

А это уже отдельная тема.
Я подожду, когда очередной подлец заведет вой о миллионах снасилованных велосипедов. Ждал на 9 мая - что-то помалкивают.

А тут - про Кенигсберг, город - крепость.