Измена 1941 года

да вы батенька не просто интеллектуал , а интеллектуал-дятел.

Нет.

Понеделин - 29 апреля 1945 года был освобождён американскими войсками. 3 мая 1945 года передан советским представителям. Арестован 30 декабря 1945 года и заключён в Лефортовскую тюрьму. Обвинялся в том, что «являясь командующим 12-й армией и попав в окружение войск противника, не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике и 7 августа 1941 года, нарушив военную присягу, изменил Родине, без сопротивления сдался в плен немцам и на допросах сообщил им сведения о составе 12-й и 6-й армий»[4]. В начале 1950 года написал письмо Сталину с просьбой пересмотреть дело[4]. 25 августа 1950 года Военной коллегией Верховного Суда приговорён к расстрелу с исполнением приговора немедленно[4]. Виновным в сотрудничестве с немцами себя не признал. Реабилитирован посмертно после отмены приговора 13 марта 1956 года. Прах расстрелянного генерала Понеделина покоится в Общей могиле № 2 на новом Донском кладбище в Москве.[5]©

Самим поразмышлять - тоже полезно.
Альцгеймера не будет.

Наличие пятой колонны - к сожалению печальный факт.

Надгробья-то они разные бывают... Одно дело надгробье Карбышева и другое дело Власова - к чему тут пафос о пошлости?

Хочешь мира , готовься к войне.

Понятно что в самой войне человеческий фактор решающий, как в рядах солдат так же и в рядах генералов и всех военной верхушки.

Но но когда сосед твой начинает бурагозить у себя на территории то самому надо тож ухо держать востро. Это чего касается нынешней ситуации в Европе, край как напоминает события 30-40 годов. А не заигрывать с "партнерами" сука слово то такие ПАРТНЕРЫ. Пидоры и только .

Это сообщение отредактировал bobkill - 4.04.2017 - 12:51

Ну с Кирпоносом все понятно

"4 ноября 1939 года было присвоено звание Комдива.
В декабре 1939 года был назначен на должность командира 70-й стрелковой дивизии (7-я армия). Воевал хорошо, награжден званием Героя СССР.
В апреле 1940 года был назначен на должность командира 49-го стрелкового корпуса, а в июне того же года — на должность командующего войсками Ленинградского военного округа.
14 января 1941 года назначен на должность командующего Киевским Особым военным округом.
Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 22 февраля 1941 года генерал-лейтенанту Михаилу Петровичу Кирпоносу было присвоено воинское звание «генерал-полковник»."

За два года от командира дивизии до командира военного округа. Он никак не мог воевать иначе.

Он был отличным командиром полка. Да и дивизией командовал уверенно. Что ему мешало - организовав силы хотя бы с полк - устроить выход из мешка? По его приказу Бабаджанян с ротой устроил проход - но Кирпонос им не воспользовался.

Покровский говорите.....ну-ну....
http://istclub.ru/topic/1097-%D0%BB%D0%B8%...BE%D0%B3%D0%BE/

Статья хорошая. довольно правдоподобно проанализированна.
То что заговор среди генералитета был, факт известный, и то что многие комдивы и комбриги не отвечали требованиям занимаемых должностей - это горькая правда.
И тем ценнее Победа простого Русского Солдата!

тут лично меня смущает такой момент - не соответствовали - это понятно. Армия увеличивалась, командного состава не хватало.

Но ведь не в бою погибали командеры, а аккуратно сдавались в плен.

В руководство армейское и не только, пробираются самые подлые и беспринципные интриганы. Интриганы не умеют, не могут, не хотят ни думать, ни работать. Зато умеют втирать начальству. А начальство любит послушных и тупых. При любых катаклизмах результат плачевный.

Полистал статью и бросилось в глаза "Можно определенно делать вывод, что Власов и в 1941 году был важным участником военного заговора."
Какого заговора и против кого, что за бред? После чего, полез искать автора статьи.....ну что ж....Резуны не выведутся..

Вот подробное разоблачение этой писанины.
http://istclub.ru/topic/1097-%D0%BB%D0%B8%...BE%D0%B3%D0%BE/

Я выше уже указывал, главное кое-чего на вентилятор кинуть, а ТС бы для начала побороздил тырнет...

Это сообщение отредактировал JajaMoscow - 4.04.2017 - 14:02

Побороздил. И потому очень странны разгромы Павлова, Кирпоноса и вяземский.
С моментальным складыванием лапок и непротивлением злу насилием. А пример того же Кирпичникова только дополняет.

Что-то генералы у нас интересные.
Вот и вопрос отается - вопиющая глупость или измена.

А предложенное вами - банальная ловля блох одного историка у другого, это их хлебом не корми. А кроме блох ничего и нет. Тем более, написанный 25 числа документ запросто может иметь дату 24 число и ты пы.

Док, только вот на днях вспоминал, куда пропал. Спасибо за очерк, как всегда все по полочкам...

Док, Вашугина оправдываем? Кругом враги, Родине пиздец, пора стреляться. С первых дней войны непосредственно в войсках находился начальник генштаба Георгий Константинович Жуков. И выкрутасы 8 мехкорпуса и других в битве при Дубно - его "заслуга".

повторюсь.
мой дед, участник войны от Ленинграда до Дрездена, рассказывал:
было массовое предательство.
офицеров звена - лейтенант- капитан не хватало. были отправлены в отпуска.
артиллерия массово проходила "техобслуживание". были сняты с орудий казенники и прочие приблуды....
имели место случаи дезертирства и рядовых бойцов.. посыльных, штабных и т.д.
непосредственно перед - была война с финами.
так вот он рассказывал, что финнам артиллерия наша вломила таких пиздофф... линию Маннергейма уничтожили. вместе с защитниками. Он самолично по этой линии километры ножками натоптал. Исследовали, замеряли, расчитывали и т.д.

такой же отпор артиллерия и авиация могла дать и немцам.
но не дала, потому что летчики в отпусках, артиллеристы без казенников

если бы не предатели - немец далеко не продвинулся бы на территорию СССР.

вобщем я ему верю

Наступление с обороной не путай. Немцы артиллеристов раскатывали на ура, даже под Курском. Танкисты их дело знали и делали. Как и пикировщики. А раскатанные финны нанесли большие потери Красной Армии. ЗЫ Фишка Барбароссы была в том, что немцы целеноправленно вводили танковые группы каскадом в стыки противостоящих им фронтов, например группа Гота наступала через левый фланг Северо-Западного фронта в тыл Западному фронту, а группа Клейста через левый фланг Западного фронта в тыл Юго-Западного. Это ввело в заблуждение как Генштаб, так и войска на месте. Одно из правил Суворова сработало, удивил - победил.

Дык больно вопросов много.
И с тем, что склады оставляли нецелованными в таком объеме, что часть из них немцы не оприходовлаи до 1943 года и технику и людей.

И опять же - на Мурманском направлении немцы кровью умылись, при всем своем превосходстве, а киевский, минский, уманский котлы - тут же сдались. И это не солдат - офицер, тут явно уровень выше.

Особенно это как-то заметно сейчас - когда выясняется. что у нас куча борцунов с государством в целом. Даже тут на ЯПе привсей нелюбви модераторов к политоте - куча таких топиков.

Беда в том, что борьба со своим государством - всегда польза чужому.

Я видимо что-то пропустил.
Курскую дугу наши проиграли?
Или все же немцы там обосрались по полной?

DokBerg
Мурманский фронт - сопки и тундра. там особо не понаступаешь.

За анализ автору текста - большое уважение и спасибо. Если взглянуть на вторую половину 1950-х, то можно увидеть, что большинство генералитета периода Великой Отечественной всё "удачно" свалили на Сталина. Никита им развязал руки в этом, попутно замазав их в свои политические интриги. Мёртвый Сталин не мог оправдаться. Хрущёв закрыл глаза на измену, потрафил генералам-изменникам, реабилитировав их. Генералы с удовольствием отозвались на эту игру, и поддержали Никиту в 1957-м, когда Жуков, фактически, спас Хрущёва. Правда Жуков потом пострадал, но самое главное - причины катастрофы-1941 были надёжно скрыты партией и военными.

Армию Чистякова вынесли в 24 часа. Со всей артиллерией и подготовленными позициями.