Сколько танков было у Гитлера?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Почтизнающий
18.02.2017 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Для меня загадка наоборот в том за счет чего все-таки мы смогли победить . Я имею ввиду чистую тактику на поле боя . Наши были слабы и тактически и стратегически на начальном этапе войны ,но фашисты были хорошими вояками вплоть до конца ,давайте признаем это . Но черт возьми в 1944 году их рвали как тузик грелку ,танки ихние уже превосходили наши по качеству ,перевес в воздухе у них был неоспорим почти до конца войны .
 
[^]
MaximWasp
18.02.2017 - 16:57
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (hutoryanin @ 18.02.2017 - 19:13)
Я не силён в статистике вооружений начала В.О.В. но,сука,очень обидно за такое начало и миф о внезапности меня не успокаивает,это чистая пропаганда и желание спрятать за ним свою некомпетентность и бездарность.Три миллиона пленных в начале войны-это ужас.На кадрах хроники начала войны наши парни идут с поднятыми руками-это они виноваты?Я считаю,что Сталин знал о нахождении на нашей границе такой военной армады и ничего не было сделано.Не существовало никакого плана обороны.Вся надежда была на договор о ненападении-это преступление!Вся вина за провал в начале войны лежит на Сталине на 99,9%.Все боялись за свою шкуру и никто не мог ничего возразить и оспорить,а если таковые оказывались-судьба их была незавидна.В дальнейшем та же пропаганда присвоила все заслуги в Победе опять Сталину-очень не скромно,и до сих пор эти мифы о гениальности Сталина бродят в неокрепших умах молодёжи.

Вроде бы и правильно, но это сейчас легко рассуждать когда всё ясно(на самом деле нет, не ясно), а как было тогда?
Возможно прекрасно понимая боеготовность армии(личного состава, техники - большая часть танков это устаревшие т-26 и легкие с противопульной бронёй БТ) просто пытались замирить немцев чтобы хотя-бы оттянуть начало войны, может просто считали что Гитлер поигрывает мышцой для выторговывания более приемлемых условий для себя, а может считали что дальше угроз не пойдёт т.к. тогда Германия свалится в люк затяжной войны из которой ей уже будет не выбраться(как и произошло).

А на счёт того что много не знаем как пример: Финляндия. Почему в отличии от всяких Румыний и Болгарий не появилась Финская Социалистическая Республика? Наверное был заключён какой-то договор, настолько секретный что держится в секрете до сих пор. Ведь на момент выхода Финляндии из войны они контролировали около 15% своей территории(хотя тут могу ошибаться не помню точной цифры) остальное под контролем вермахта и РККА, и вермахт выбивала именно РККА. Даже интересно о чём договорились.
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 16:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.
 
[^]
Gess
18.02.2017 - 16:58
6
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
именно 2МВ вытащила америку из жопы кризиса. ну и британия уже не встала с коленнолоктевой.
я это хотел сказать.
так что дороже всех заплатили русские, а больше всех профита получили - сша.
только и всего.
 
[^]
Alex0053
18.02.2017 - 17:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12366
Цитата (KROVLJ @ 18.02.2017 - 13:09)
Ревизионистский подход к истории Великой Отечественной Войны привел к потоку грязи вылитому как на СССР в целом, так и на Советскую Армию (РККА) в частности. Труды таких "выдающихся" историков, как Резун, Солонин, Соколов заставляют нас ужасаться потерям Советской Армии в ВОВ (хотя потери не так велики, как рисуют нам эти "историки", впрочем об этом позже), намекают на агрессивные планы Сталина в отношении Рейха (а кое-кто и прямо говорит о них), создают миф об исключительности Вермахта и высочайшем профессионализме его солдат и офицеров (частично это кстати соответствует действительности), а также о тотальном превосходстве РККА в начале ВОВ над немцами и их союзниками в численности, из чего следует известный вывод о том, что простой советский народ "не хотел" воевать с Германией и встречал немцев, как освободителей от коммунистического ига. Давайте попробуем разобраться хотя бы с численностью танков в армии вторжения в СССР образца 22 июня 1941 года. Ведь как "всем известно" танков у Вермахта было "в десять раз" меньше, чем у СССР.

Обзор бронетехники неплохой. cool.gif

Но, "Ты либо трусы надень, либо - крестик сними"©

Либо прими в "компанию" Исаева и его друзей, либо выкинь оттуда Резуна, поскольку БОЛЬШИНСТВО этих тезисов он, как раз-таки и ОТВЕРГАЛ! dont.gif

И, как-то слишком тенденциозно...

Получается, что абсолютно все танки с Европы (включая экспериментальные) Германия направила на Восточный фронт, не одного не оставив на оккупированных территориях. И все были в абсолютно исправном состоянии и полностью обеспечены запчастями и квалифицированными ремонтниками.

Какая-то гадко-лаковая картинка получается... moderator.gif
 
[^]
Gess
18.02.2017 - 17:00
4
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
кстате, интерполируя что щас трындит путин - вполне вероятно что и сталин жил в таком же мире иллюзий, который своим фимиамом ему обрисовали приближенные.
отсюда и провал в дебюте.
отсюда пропажа сталина на сутки! в первые дни. после потери минска. гуглите.
 
[^]
Почтизнающий
18.02.2017 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Будучи на срочной ,беседовали с Маршалом Куликовым ,он как -то уже в чине советника МО СССР был проверяющим в войсках у нас . Так вот он отдавал главную заслугу артиллерии . Есть такое понятие в артиллерии "огневой вал ",по его словам в конце войны наши артиллеристы выкашивали немцев подразделениями
 
[^]
Fenbong
18.02.2017 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
только нам на 10 млрд. долларов поставили товара безвозмездно


А Британии?
А Китаю с Францией?

Цифры назовёте ?


В Советский Союз, шло только то, что не вместилось в Англию.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:05
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 16:58)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.

Точно? и ссылочка имеется?
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:08
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Fenbong @ 18.02.2017 - 17:03)
Цитата
только нам на 10 млрд. долларов поставили товара безвозмездно


А Британии?
А Китаю с Францией?

Цифры назовёте ?


В Советский Союз, шло сколько то, что не вместилось в Англию.

Какие цифры интересуют сколько всего поставили по ленд-лизу, или сколько безвозмездно?
К примеру Великобритания получила товаров на сумму 31.4 млрд. долларов, а оплатила только 4.33 млрд. долларов. Товары на 27 млрд. долларов были подарены англичанам.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 17:08
 
[^]
АгаУгу
18.02.2017 - 17:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 2923
Я что-то не понял, зачем нужно придумывать ребусы и пытаться догадаться, сколько всего было техники? Ведь это же предмет строгого материального учета. Нужно лишь раздобыть нужные документы в архивах.
 
[^]
WerW0LF
18.02.2017 - 17:12
-1
Статус: Offline


_похухоль_

Регистрация: 10.04.12
Сообщений: 365
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 16:41)
Есть колоссальная разница между обстрелянным и необстрелянным солдатом . По умолчанию никто не хочет умирать . Между 1-ой мировой и ВОВ прошло не так уж много времени ,а в той войне солдаты попавшие в плен ,благополучно вернулись домой после войны .Вермахт 1941 года был почти непобедимым противником , уже обстрелянным . Я служил в мотострелковой части ,не раз участвовал в учениях ,так вот первая тревога ,вспоминается с ужасом ,бардак бардаком . Дальше все делалось автоматом и на порядок лучше . Когда представляю все это непосредственно в бою ,я не удивляюсь погрому ,учиненному КА в начале войны .

А КА, после финской кампании, например, не была обстрелянной ?
 
[^]
ЭтаноловЪ
18.02.2017 - 17:15
2
Статус: Offline


Анархо-синдикалист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 396
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 16:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

gigi.gif Безвозмезно!То есть-даром! © rulez.gif

Ленд-лиз(от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.
 
[^]
mrPitkin
18.02.2017 - 17:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:05)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 16:58)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.

Точно? и ссылочка имеется?

Ссылки нет. Я уже приводил как то вырезку из старых газет 40-х. Там такие цифры писали. Нужно лопатить ту прессу.
 
[^]
Почтизнающий
18.02.2017 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Цитата (WerW0LF @ 18.02.2017 - 17:12)
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 16:41)
Есть колоссальная разница между обстрелянным и необстрелянным солдатом . По  умолчанию никто не хочет умирать . Между 1-ой мировой и ВОВ прошло не так уж много времени ,а в той войне солдаты попавшие в плен ,благополучно вернулись домой после войны .Вермахт 1941 года был почти непобедимым противником , уже обстрелянным . Я служил в мотострелковой части ,не раз участвовал в учениях ,так вот первая тревога ,вспоминается с ужасом ,бардак бардаком . Дальше все делалось автоматом и на порядок лучше . Когда представляю все это непосредственно в бою ,я не удивляюсь погрому ,учиненному КА в начале войны .

А КА, после финской кампании, например, не была обстрелянной ?

Увы и после Испании и Финляндии , слишком ограниченными контингентами велись те войны
 
[^]
MaximWasp
18.02.2017 - 17:19
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (АгаУгу @ 18.02.2017 - 20:08)
Я что-то не понял, зачем нужно придумывать ребусы и пытаться догадаться, сколько всего было техники? Ведь это же предмет строгого материального учета. Нужно лишь раздобыть нужные документы в архивах.

И вот тут засада
Ложь, наглая ложь и статистика

В постах тс отмечено что некоторые противотанковые сау числились в полках противотанковой артиллерии. Ситуация со всем остальным такая же. Как пример армия США, например вертолёты которые находятся у кавалерийских дивизий(про одну такую даже фильм есть "Мы были солдатами") не числятся в ВВС США, корпус морской пехоты обладает своими танковыми и воздушными силами, бля да у них даже свои авианосцы вроде есть + национальная гвардия которая тоже имеет немало техники на балансе.

Кому как удобно для нужного результата тот так и считает.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:20
5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Кстати весь золотой запас мира в 1940-1945 годах был 25 тысяч тонн. при стоимости золота в 8.40 фунтов за тройскую унцию (31.1 г.)
http://www.opoccuu.com/cena-zolota.htm
Стоимость всего золота мира во время войны была равна 6752411575 фунтов стерлингов. При курсе фунта к доллару 1/4
http://www.anaga.ru/analytcal-info/2/6.htm
Стоимость всего мирового золота во время войны была 27 млрд. долларов.
США подарили товаров только Британии больше чем составлял мировой запас золота, а еще были СССР, Китай, Франция.
 
[^]
Tkr
18.02.2017 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1117
Цитата (НемАсквич @ 19.02.2017 - 00:50)
Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Поздравляю соврамши. Причем дважды.

1) Госдолг США
1950 год: 256,9 279,0 94,0%
2017 год: 19976,5 18910,6 105,6%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США

При том, что я писал о золоте, а не о госдолге.

2) На счет "безвозмездности" лендлиза почитайте здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

Первый канал, пожалуй, все же врет поменьше, чем ваши источники.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:22
2
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 17:15)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 19:05)
Цитата (mrPitkin @ 18.02.2017 - 16:58)
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 18:50)
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 16:48)
НемАсквич
В бабках. К моменту окончания Второй Мировой золотой запас США составлял примерно 70% мирового. Отлично нажились на войне, в организации которой приняли посильное участие.

Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

25 тысяч тонн был всемирный золотой запас тогда. 70% было у США.

Точно? и ссылочка имеется?

Ссылки нет. Я уже приводил как то вырезку из старых газет 40-х. Там такие цифры писали. Нужно лопатить ту прессу.

Не надо ничего лопатить США только англичанам подарили больше чем стоимость общемирового запаса золота. А не какие то там крохи которые якобы достались от польши и франции
 
[^]
Fenbong
18.02.2017 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
А КА, после финской кампании, например, не была обстрелянной



Как ни странно - нет.

Финская, это технически и фактически - частная войсковая операция ленинградского округа.

Правда ещё Халкин-гол был, и Испания...

Но в этом наш традиционный жестокий путь - каждый будет учиться на своих ошибках.

Проблема ещё в том, что финская велась по технологиям и по подобию 1МВ. И подтвердила предвоенные мнения, что РККА сможет свести войну к позиционной.

Это позволило закрыть глаза на просёр Францией, Британией, Бельгией, Голландией своих войн.
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:26
7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Tkr @ 18.02.2017 - 17:21)
Цитата (НемАсквич @ 19.02.2017 - 00:50)
Что вы говорите? Не надо смотреть на ночь первый канал. У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас. Они только нам на 10 млрд. долларов поставили товаров по ленд-лизу, безвозмездно.

Поздравляю соврамши. Причем дважды.

1) Госдолг США
1950 год: 256,9 279,0 94,0%
2017 год: 19976,5 18910,6 105,6%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_долг_США

При том, что я писал о золоте, а не о госдолге.

2) На счет "безвозмездности" лендлиза почитайте здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

Первый канал, пожалуй, все же врет поменьше, чем ваши источники.

Подозреваю вы не умеете читать lol.gif lol.gif Я вообще то вот так написал:
У США госдолг к 1945 году по отношению к ВВП был больше чем сейчас.

Цитата
2) На счет "безвозмездности" лендлиза почитайте здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз

Ну что ж смотрим:
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[62][63] На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $
lol.gif
Читать умеем или вам нужно голосовое сообщение сделать что бы вы его прослушали.

А еще в статье госдолг картиночка имеет по соотношению госдолга к ВВП, но вы почему то решили 45 год привести для примера а 50.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 18.02.2017 - 17:56

Сколько танков было у Гитлера?
 
[^]
Xdot
18.02.2017 - 17:27
5
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (НемАсквич @ 18.02.2017 - 15:45)
Цитата
победили то мы, а выиграли - сша!

А в чем США выиграли больше чем мы?

Тем, что устранили всех своих конкурентов в Западной Европе: Германия, Францию и Англию. Японию тоже.
Заровняли всех европейцев и поставили под свой контроль - объединили всё в единую империю.
И финансовые успехи США тоже дали свой результат - они просто перекупили все просоветские тенденции в Западной Европе и таким образом ликвидировали влияние России на Западную Европу, которое Россия имела как минимумум со времён победы над Наполеоном.

Цитата
Как это не кощунственно звучит кровопускание, вкупе с бонусами от победы, очень и очень подстегнуло промышленное производство науку и экономику СССР. Не будь войны мы бы затухли задавленные технологическим и экономическим превосходством запада, превратились бы в Северную Корею.

Превосходство СССР было как раз до войны. Во всяком случае не меньше, чем после.
И если уж вы заговорили про кровопускание, то почему бы мне не согласиться с вами и не сказать,
что именно кровопускание, совершённое Сталиным в 1930-е годы, привело к тому, что СССР стал примерно равным Западу по технологиям.))))
 
[^]
НемАсквич
18.02.2017 - 17:28
1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
При том, что я писал о золоте, а не о госдолге.

А я о госдолге. Он по крайней мере более ясно говорит о экономике чем какое то сказочное золото.
 
[^]
KriegKorps
18.02.2017 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 1281
Цитата (Почтизнающий @ 18.02.2017 - 16:55)
Для меня загадка наоборот в том за счет чего все-таки мы смогли победить.

Я имею ввиду чистую тактику на поле боя . Наши были слабы и тактически и стратегически на начальном этапе войны ,но фашисты были хорошими вояками вплоть до конца ,давайте признаем это.

Но черт возьми в 1944 году их рвали как тузик грелку,...

танки ихние уже превосходили наши по качеству,

перевес в воздухе у них был неоспорим почти до конца войны .

По сумме разных факторов, не только чисто военных, мы оказались лучше противника.

Верно.

Верно.

Не превосходили. С середины 1944 года в армию массово пошли т-34-85 и ИС-2.

Немцы окончательно проиграли воздух ещё в начале 1944 года. Бомбёжки Германии требовали переброски на запад большинства сил истребительной авиации. На Восточном фронте к лету 1944 года против 500 немецких истребителей летало 2-3 тысячи советских. А пресловутая немецкая концентрация авиации в нужном месте уже не давала никаких преимуществ в силу недостатка самолётов. Вот так англо-американцы выиграли для нас воздух.

Это сообщение отредактировал KriegKorps - 18.02.2017 - 17:31
 
[^]
Почтизнающий
18.02.2017 - 17:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 3490
Сводить войну к количеству танков некорректно ,чтобы танковый батальон вел бой , нужно чтобы около 60 автомобилей курсировали непрерывно от тыла до передовой . Нужно взаимодействие других родов войск ,поддержка с воздуха ,иначе танки быстро превратятся в груду металлома
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42289
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх