Почему я против белых зарплат?

Цитата

А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли?

Так заложить эти 6% в маржу надо, потому как они платятся с доходов. Но тут речь идет о фактической работе по найму, но в форме договора подряда через открытие ИП. Затраты минимальные, доход - бывшая зарплата+соцстрах+НДФЛ, которые не платит работодатель. Так что вряд ли 6% станут нагрузкой в такой ситуации.
Вот налоговики контору могут за бубенцы прихватить, если бенефициант конторы и ИП на подряде - одно лицо - посчитают уходом от налогообложения и впаяют по полной!

Ну как бы пенсионные отчисления идут (с них часть разворовывется, естественно) на выплаты пенсий сегодняшним пенсионерам.

Также, как ТС сам написал, этих денег не хватает, и государство выделяет дотации, чтобы хватало. Вывода тут 2:
1. Даже те скромные пенсии, которые получают сегодняшние пенсионеры, не обеспечивается тем механизмом, который для этого создан. Частично это как раз от "серых" и "черных" зарплат, так как, например, зарабатывая фактически 40к при белой зп в 10к размер выплат в фонды в 4 раза меньше. "Обеление" зарплат значительно уменьшило бы нагрузку на бюджет при сохранении текщих размеров пенсий.
2. Важно понимать, что деньги в бюджете берутся не с потолка, и их количество ограничено. Если на что-то тратится больше, значит на другое тратится меньше. Если всю нагрузку по выплате пенсий переложить на бюджет, то и без того огромная доля затрат на социалку станет слишком большой. Тут даже никакие конфискации и борьба с коррупцией не помогут. Также в таком случае не ясно, а с чего бы государству платить пенсии работавшим в негосударственных конторах? В СССР все работали на государство, там понятно зачем, но сейчас картина несколько другая.

Ну и картинка:

Цитата (ЛаслоГоголак @ 15.12.2016 - 00:51)

Цитата (ranger140 @ 15.12.2016 - 00:42) Цитата (Hexuss @ 15.12.2016 - 00:37) Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23) Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. друзья, а можно конкретных цифр и законных способов чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате Открываешь ИП и работаешь. За содержани счета примерно 500 рублей в месяц, пенсиона около 20 тысяч не то в год, не то в квартал, да 6 процентов с оборота упрощена. У меня ещё бухгалтерские услуги 1600 в месяц. А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли? С нашим государством играть в азартные игры- себе дороже. Вот как раз себе ищу грамотного буха. Надо как-то оптимизироваться....

6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит.

Цитата (lcfvrn @ 15.12.2016 - 00:55)

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:36) Цитата кто работал в белую не доживали до пенсии По закону ПФ обязан выплатить накопительную часть пенсии человека, который на пенсию не вышел, наследникам. ды эта накопительная часть пенсии лет через 5 потеряет свою релаьную стоимость в разы. Посмотрите ценники на продукты и вспомните сколько что стоило пять лет назад. А тем кому через 30 лет пенсия светит? Нахрен надо... лучше отправлять на счет в какой нибудь банк на кипре и в валюте - тогда реально что-то к пенсии получите.

Про Кипр - чёрный юмор? Общалась с человеком, жившем на Кипре. Когда наши богачи стали там деньги размещать, то банки их раздавали кредиты всем подряд киприотам. Оттого и разорились. Такого кумовства как у них нашим и не снилось.
Это сообщение отредактировал Domohoz - 15 дек 2016 в 01:01

Вот вы говорите рубль, копейки не доначислят, а давайте глянем шире?
Население всячески просвещают о том как важно заботиться о будущей пенсии смолоду. Но пока человек живет и работает, пенсионная система претерпевает значительные изменения на уровне самих понятий. Например, ВЖУХ! и деньги молодого человека на пенсионных счетах поменяли на баллы. Баллы удобные, виртуальные. Сконвертировали типа.
Но платить то пенсии будут не баллами, а деньгами. И потом пойди пенсионер разберись (ога, есть силы качать права) какие куда и в какие года баллы ему обратно недоконвертировали, что пенсия в итоге в районе прожиточного минимума.
Схожую ситуацию описывал восточный г-н Насреддин Х.
«Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»
Сие печально.

Цитата (Messner @ 15.12.2016 - 00:40)

ТСу. Пну. Ты внезапно посреди площади возродился из пепла, там прожил, там же и скончаешься, да еще и за собой приберешь? И детей своих посреди океана воспроизвел и там же они у тебя и плавают? Или ныть дальше будешь?

А почему вы думаете что у таких есть дети и семья? Как нам показывает ЯП, это одинокие люди или проебавшие свою семью из за нытья, и что-то кто-то у них по жизни виноват. Не думаю что какая либо женщина клюнет на нытика проводящего большинство своего свободного времени на форумах.

Цитата (ranger140 @ 15.12.2016 - 00:42)

Цитата (Hexuss @ 15.12.2016 - 00:37) Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23) Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. друзья, а можно конкретных цифр и законных способов чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате Открываешь ИП и работаешь. За содержани счета примерно 500 рублей в месяц, пенсиона около 20 тысяч не то в год, не то в квартал, да 6 процентов с оборота упрощена. У меня ещё бухгалтерские услуги 1600 в месяц.

подключи какую нибудь Эльбу или Моё дело и никакие бухалтера станут не нужны. Первая что-то в районе 3к в год стоит, вторая подороже.

з.ы. 20к пенсионки можно вычесть из налога 6 процентного. (т.е. если 6% налог больше сумму которую переводить в ПФР и ОМС, то можно уменьшить сумму налога ровно на величину взносов - только есть нюанс по срокам когда это все делать нужно.)

И не забудьте про то, что на пенсию в скором времени не в 60, а в 65 ... Пятёру накинут всем.

Цитата

6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит.

Для применения доходы-расходы нужно обязательно быть уверенным, что ваши "расходы" можно будет применить по НК "в состав расходов можно включить лишь те из них, которые указаны в пункте 1 статьи 346.16 НК РФ."

Для примера:
"Специалисты Минфина РФ полагают, что подпункт 6 пункта 1 статьи 254 НК РФ в данном случае неприменим. Ведь в нем идет речь об услугах сторонних организаций, которые включаются в состав материальных расходов. А маркетинговые услуги, по мнению Минфина РФ, не носят производственного характера"

Цитата (ЖаднаяСв @ 15.12.2016 - 00:44)

Цитата (BLONDIN001 @ 15.12.2016 - 00:32) Посчитайте хоть раз сколько можете скопить денег, если будете получать серую зарплату, а размер отчислений в фонды размещать на своём накопительном счёте в банке - ахуеете. Ту огромную сумму, что скопите, можете начинать тратить не дожидаясь пенсионного возраста, а уже в лет 45 и достойно жить на эти деньги до глубокой старости. Математика правильная. Но вот случиться обесценивание денег и останетесь с 3 рублями. В нашей стране лично мне стрёмно копить на долгосрочную перспективу.

Несколько разных валют, несколько разных банков, немного инвестиционных золотых монет и слитков - благо они сейчас любого размера и стоимости.

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:51)

Цитата копи не в нашей стране - кто мешает открыть счет за рубежом? законодательство ряда стран, в том числе и налоговое))))

ИФНС от иностранных банков информации получить не может, потому предлагает гражданам самостоятельно сообщать об открытии банковского счёта в другой стране (30 дней вроде было), но кто это будет делать в здравом уме - непонятно)))
Это сообщение отредактировал BLONDIN001 - 15 дек 2016 в 01:12

Я пенсионер МВД ,получаю пенсию
работаю в белую з.п завод за меня постоянно перечисляет в пенсионный

глупый вопрос-зачем
и можно-ли это убрать.

Цитата (Domohoz @ 15.12.2016 - 00:56)

[/QUOTE] А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли? С нашим государством играть в азартные игры- себе дороже. Вот как раз себе ищу грамотного буха. Надо как-то оптимизироваться.... [/QUOTE] 6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит.

6% с оборота?

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 01:03)

Цитата 6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит. Для применения доходы-расходы нужно обязательно быть уверенным, что ваши "расходы" можно будет применить по НК "в состав расходов можно включить лишь те из них, которые указаны в пункте 1 статьи 346.16 НК РФ." Для примера: "Специалисты Минфина РФ полагают, что подпункт 6 пункта 1 статьи 254 НК РФ в данном случае неприменим. Ведь в нем идет речь об услугах сторонних организаций, которые включаются в состав материальных расходов. А маркетинговые услуги, по мнению Минфина РФ, не носят производственного характера"

Ну речь про ипышника. Понятно что ему сторонние организации и не выставят ничего. Он практически и не рискует. А вот контора, нанявшая ип вместо своего работника влетит по полной. Подоходный налог сейчас кинулись собирать усиленно, потому как он местный, и неуплата организацией ндфл очень не понравится проверяющим. И если докажут что ип также работает по тем же инструкциям с рабочего места работодателя у него те же цели и задачи что и до увольнения - все.

Цитата (BLONDIN001 @ 15.12.2016 - 01:08)

Цитата (ЖаднаяСв @ 15.12.2016 - 00:44) Цитата (BLONDIN001 @ 15.12.2016 - 00:32) Посчитайте хоть раз сколько можете скопить денег, если будете получать серую зарплату, а размер отчислений в фонды размещать на своём накопительном счёте в банке - ахуеете. Ту огромную сумму, что скопите, можете начинать тратить не дожидаясь пенсионного возраста, а уже в лет 45 и достойно жить на эти деньги до глубокой старости. Математика правильная. Но вот случиться обесценивание денег и останетесь с 3 рублями. В нашей стране лично мне стрёмно копить на долгосрочную перспективу. Несколько разных валют, несколько разных банков, немного инвестиционных золотых монет и слитков - благо они сейчас любого размера и стоимости. Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:51) Цитата копи не в нашей стране - кто мешает открыть счет за рубежом? законодательство ряда стран, в том числе и налоговое)))) ИФНС от иностранных банков информации получить не может, потому предлагает гражданам самостоятельно сообщать об открытии банковского счёта в другой стране (30 дней вроде было), но кто это будет делать в здравом уме - непонятно)))

Те кто проблем не хочет. Другая страна с радостью прикроет счёт иностранца при подозрении в нелегальности.
Это сообщение отредактировал Domohoz - 15 дек 2016 в 01:18

Цитата (ЛаслоГоголак @ 15.12.2016 - 01:11)

[QUOTE=Domohoz,15.12.2016 - 00:56] [/QUOTE] А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли? С нашим государством играть в азартные игры- себе дороже. Вот как раз себе ищу грамотного буха. Надо как-то оптимизироваться.... [/QUOTE] 6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит. [/QUOTE] 6% с оборота?

Да, со всех денег что на счёт зайдут.

Цитата (magaalex @ 15.12.2016 - 00:27)

Путен ничего не умеет, как только, воровать и отнимать. Все средства идут впустую на его прихоти: оденьпиада в Сочи- на баланс города не принят ни один дом из олимпийских деревень. За что не возмётся- везде воровство: форум АТЭС во Владивостоке, космодром "Восточный", арена в Питере и мн. др.

Это точно
президент мудак - стране каюк

Цитата (Domohoz @ 15.12.2016 - 01:14)

[QUOTE=ЛаслоГоголак,15.12.2016 - 01:11] [QUOTE=Domohoz,15.12.2016 - 00:56] [/QUOTE] А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли? С нашим государством играть в азартные игры- себе дороже. Вот как раз себе ищу грамотного буха. Надо как-то оптимизироваться.... [/QUOTE] 6 процентов можно только тем, кто услуги предоставляет. Там где есть материальные расходы, то эта система не подходит. [/QUOTE] 6% с оборота? [/QUOTE] Да, со всех денег что на счёт зайдут.

Вот я это и имел в виду. 6% с оборота для меня как ИПешника (услуги) слишком как-то много выходит. Запросто может оказаться больше прибыли.

Цитата (ЛаслоГоголак @ 15.12.2016 - 00:32)

6% с чего?

С дохода, если не хочешь заморачиваться по схеме доходы минус расходы.
Если заморочиться, то можно вообще 1% платить, но будешь собирать каждый чек и его обосновывать.

Цитата (MaksFry @ 15.12.2016 - 00:33)

Не плачу налоги с 2009г. Немного про пенсии: Моя мама, проработавшая на Севере, на стройках, с 18 лет до 50, получает 15500р. Теща, которая всю жизнь просидела в теплом и уютном офисе в центре Москвы получает 16000р.

Это опять камень в огород белых воротничков? Сколько можно, так уж повелось - кто не умеет работать головой -работает руками, кто умеет работать головой -сидит в теплом офисе и работает головой.

Минусите, мне похуй, я не белый воротничок, но и образование повыше ПТУшного. Заколебали уже эти "притеснения рабочего класса офисным планктоном". Если что - голодать все будут, независимо от профессионализма и умений.
Это сообщение отредактировал SOBROTHER - 15 дек 2016 в 01:45

В начале года открыл ИП доход-расход думал будет зашибись ага хренушки спросил у бухгалтера сколько в общей сложности плачу налогов вместе с косвенными оказалось примерно 49% от прибыли я в ахуе. Это при том что я работаю один. Хрен дадут заработать в нашей стране честным путём. Найми я ещё кого-нибудь вообще буду должен.

Цитата (Sleep @ 15.12.2016 - 01:09)

Я пенсионер МВД ,получаю пенсию работаю в белую з.п завод за меня постоянно перечисляет в пенсионный глупый вопрос-зачем и можно-ли это убрать.

Я древний пенсионер МВД. Выйдя на пенсию отработал 7 лет и сел ждать страховую пенсию / необходимо было 5 лет/. Исполнилось 60, пошёл за добавкой. Мне говорят извини, правила изменились, теперь мы копим баллы, а у тебя их мало. Глупый вопрос: зачем 7 лет платил налоги

Цитата (small76 @ 15.12.2016 - 01:42)

В начале года открыл ИП доход-расход думал будет зашибись ага хренушки спросил у бухгалтера сколько в общей сложности плачу налогов вместе с косвенными оказалось примерно 49% от прибыли я в ахуе. Это при том что я работаю один. Хрен дадут заработать в нашей стране честным путём. Найми я ещё кого-нибудь вообще буду должен.

Откуда столько много? Нерезидент что-ли?

Работаю на себя. Для государства я неформально безработный. В службу занятости не ходил.
Не напрягаясь получаю БОЛЬШЕ, чем напрягая кукан въябывал в Москве.

Цитата (SOBROTHER @ 15.12.2016 - 01:33)

Цитата (MaksFry @ 15.12.2016 - 00:33) Не плачу налоги с 2009г. Немного про пенсии: Моя мама, проработавшая на Севере, на стройках, с 18 лет до 50, получает 15500р. Теща, которая всю жизнь просидела в теплом и уютном офисе в центре Москвы получает 16000р. Это опять камень в огород белых воротничков? Сколько можно, так уж повелось - кто не умеет работать головой -работает руками, кто умеет работать головой -сидит в теплом офисе и работает головой. Минусите, мне похуй, я не белый воротничок, но и образование повыше ПТУшного. Заколебали уже эти "притеснения рабочего класса офисным планктоном". Если что - голодать все будут, независимо от профессионализма и умений.

Ты на машине катаешься? Хлеб, картошку, мясо ешь? В квартире живешь?
Бензин, хлеб, картошку с мясом и квартиру тебе белые воротнички из офиса вынесли?
Если ты идиот, то не надо всех ставить об этом в извесность.
Промолчи и сойдешь за умного.

Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:22)

Если бы работодатель выплачивал работнику все деньги, а уже сам работник платил бы налоги из кармана, вангую, что у нас многое было бы по-другому.

Тут из кремля спрашивают: а как же тогда ваши деньги воровать прикажете?