Почему я против белых зарплат?

Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23)

Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе.

друзья, а можно конкретных цифр и законных способов
чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут
там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд
дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:36)

Цитата кто работал в белую не доживали до пенсии По закону ПФ обязан выплатить накопительную часть пенсии человека, который на пенсию не вышел, наследникам.

Пробовали, ну. По закону обязан. По факту - нет

Да причём тут государство или не государство? Это закон жизни. Не менее крутой, чем законы физики. Если кто-то хочет получить часть заработанного человеком в собственное владение (вообще не важно, кто, под каким предлогом и каким способом), эта часть никогда потом не будет использована на благо самого человека. Иначе нет никакой необходимости получать эту часть у человека. Он сам бы распорядился ей максимально полезно для себя.

гражданское общество и порядочность налогоплательщиков? в США вас за такие слова избили бы негры, живущие на пособия, потом поицейские, а потом в камере тюрьмы ветеран вьетнамской войны и бури в пустыне...

ясен пень, что бабки свои жаба душит отдавать. любые налоги - наебалово, государство, власть и сами деньги - всё это инструменты несправедливого оркестра «Мир наебалова»!

но сегодня общество ещё не переросло государственность, как явление, как первобытный строй. и пока нужно платить налоги. можно не платить, но за это своя цена - тюремный срок. простые и понятные правила игры.

нижайшие сословия никогда эти правила не поменяют, т.к. в большинстве своём отсталы и вообще верят в бородатого волшебника на облаках. а для предприимчивых людей и высших сословий эти правила приемлемы, но и не обязательны. Абрамович может 99 из 100 отдавать и останется в золоте и шоколаде. А мы перепрятывая по карманам гроши только себя наёбываем и утешаем.

ТСу. Пну. Ты внезапно посреди площади возродился из пепла, там прожил, там же и скончаешься, да еще и за собой приберешь? И детей своих посреди океана воспроизвел и там же они у тебя и плавают? Или ныть дальше будешь?

Intolerant

Цитата

В банк мы денежки ложили Нашим денежкам капут Как бы там их не считали Всё равно нас наебут! Просто частушка.

Цитата (Hexuss @ 15.12.2016 - 00:37)

Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23) Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. друзья, а можно конкретных цифр и законных способов чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате

Открываешь ИП и работаешь. За содержани счета примерно 500 рублей в месяц, пенсиона около 20 тысяч не то в год, не то в квартал, да 6 процентов с оборота упрощена. У меня ещё бухгалтерские услуги 1600 в месяц.

Я бухгалтером давно работают и помню что ещё был1% с зарплаты в пф, его как и ндфл вычитали. Его похерили совсем, потом да, людям старше 1967 тоже накопления шли. А потом их отменили. Знакомая на пенсию пошла. Ей 4900 тех накоплений принесли единоразово. Гуляй не отказывай себе. Теперь баллы по хз каким критерия накапливают, лишь бы народ разобраться не смог.
Ещё радует пинание пенсионных отчислений от налоговой к пф. Это каждые 5 лет делают с целью улучшения собираемости.
Я на одном совещании в пф была лет 7 назад, там зам рассказывал как они страховые взносы отладят, то займутся и страхование остального и ОСАГО и прочего. Видно не судьба.

Цитата

Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе.

ТО есть у вас юр-лицо и ИП, и вы от имени юрлица нанимаете себя, как ИП по договору подряда и таким удобным способом выводите прибыль из юрлица мимо 13% налога на дивиденты через 6% налог на ИП?

Цитата (NitroNoise @ 15.12.2016 - 01:28)

Все посылы верные. А вывод простой - наше прекрасное государство планирует оставить всех граждан без пенсионного обеспечения, чтобы казну не разбазаривать по пустякам. Боюсь, что даже тем людям, которые уже давно получают свою пенсию, в будущем могут сократить пенсионное обеспечение либо вообще полностью отменить его под очередным "благовидным" предлогом.

ага : урожайность растёт, по газо-нефтедобыче бьём рекорды, госконтракты, сибирь-1/2/3...56 и прочее, выгоднейшие контракты с мировыми лидерами, но при этом традиционный дефицит, ежегодный крах резервного фонда, пенсионеры-это почётное звание(на манер учитель-призвание), хотите денег идите в бизнес.

Цитата (Messner @ 15.12.2016 - 01:40)

ТСу. Пну. Ты внезапно посреди площади возродился из пепла, там прожил, там же и скончаешься, да еще и за собой приберешь? И детей своих посреди океана воспроизвел и там же они у тебя и плавают? Или ныть дальше будешь?

Слушай ты! Твой Путин на собаках в Японию поскакал. Иди спать уже.

Цитата (BLONDIN001 @ 15.12.2016 - 00:32)

Посчитайте хоть раз сколько можете скопить денег, если будете получать серую зарплату, а размер отчислений в фонды размещать на своём накопительном счёте в банке - ахуеете. Ту огромную сумму, что скопите, можете начинать тратить не дожидаясь пенсионного возраста, а уже в лет 45 и достойно жить на эти деньги до глубокой старости.

Математика правильная. Но вот случиться обесценивание денег и останетесь с 3 рублями.
В нашей стране лично мне стрёмно копить на долгосрочную перспективу.
Это сообщение отредактировал ЖаднаяСв - 15 дек 2016 в 00:46

Цитата (ranger140 @ 15.12.2016 - 00:42)

Цитата (Hexuss @ 15.12.2016 - 00:37) Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23) Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. друзья, а можно конкретных цифр и законных способов чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате Открываешь ИП и работаешь. За содержани счета примерно 500 рублей в месяц, пенсиона около 20 тысяч не то в год, не то в квартал, да 6 процентов с оборота упрощена. У меня ещё бухгалтерские услуги 1600 в месяц.

Но если налоговая посчитает что ип открыто только с целью ухода от налогов, все посчитаю и. Доначислят. Называют это незаконной оптимизацией и все. У нас на предприятии такое было.

Цитата (ranger140 @ 15.12.2016 - 00:33)

Почему нельзя сделать накопления обязательнымиф, но что то вроде неприкосновенного банковского вклада, с которого снимать можно либо после выхода на пенсию, либо после смерти владельца? Ответ, думаю, очевиден. При таком раскладе не украсть.

Оппаце! А на что тогда будет жить армия работников пенсионного фонда?

Цитата (magaalex @ 15.12.2016 - 00:29)

Путен ничего не умеет, как только, воровать и отнимать. Все средства идут впустую на его прихоти: оденьпиада в Сочи- на баланс города не принят ни один дом из олимпийских деревень. За что не возмётся- везде воровство: форум АТЭС во Владивостоке, космодром "Восточный", арена в Питере и мн. др.

Это тебе в "Новой газете" рассказали или по Эху Москвы слышал?

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:44)

Цитата Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. ТО есть у вас юр-лицо и ИП, и вы от имени юрлица нанимаете себя, как ИП по договору подряда и таким удобным способом выводите прибыль из юрлица мимо 13% налога на дивиденты через 6% налог на ИП?

Ещё год поработай и сливайся. При выездной проверке это не прокатит.

Цитата (FINLELIK @ 15.12.2016 - 00:33)

а больничные и страховку ты сам покупал

Хотя бы знали, за что платили. А вообще, у нас дохуя нефти и газа, и если эти деньги направлять на социалку, а не в карманы десятка человек, то вполне на всё хватит. Людям тем временем позволить больше зарабатывать, покупать жильё, обзаводиться семьями, вкладываться в образование и здоровье. Я считаю, заебись расклад, а Вы?! )

Пенсионные деньги обналичиваются и разворовываются . Все очевиднодаже со стороны

Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17)

Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу

Ага, ещё скажи что экономика из-за них в жопе.

Цитата (ЖаднаяСв @ 15.12.2016 - 00:44)

Цитата (BLONDIN001 @ 15.12.2016 - 00:32) Посчитайте хоть раз сколько можете скопить денег, если будете получать серую зарплату, а размер отчислений в фонды размещать на своём накопительном счёте в банке - ахуеете. Ту огромную сумму, что скопите, можете начинать тратить не дожидаясь пенсионного возраста, а уже в лет 45 и достойно жить на эти деньги до глубокой старости. Математика правильная. Но вот случиться обесценивание денег и останетесь с 3 рублями. В нашей стране лично мне стрёмно копить на долгосрочную перспективу.

копи не в нашей стране - кто мешает открыть счет за рубежом?

А вообще в России бардак с пенсионными фондами творится - это точно (((
У меня два источника дохода - в Штатах около 70% и в России - около 30%.
С российских доходов как с нерезидента берут налоги (30%) + пенсионные отчисления - при этом какая там будет пенсия, я даже не спрашиваю. Скорее всего никакой или почти никакой.
С американской части дохода платится 17% налога, из которых около 12% списывается и возвращается за счет различных налоговых льгот. Пенсионные отчисления отправляются в инвестиционный фонд, где деньги вкладываются в акции (это рисково, но это мой выбор) - в результате довольно быстро растут.
Мне 44 года, уже сейчас я заработал на пенсию примерно в 3000 долларов в месяц. К реальному пенсионному возрасту планирую эту сумму как минимум удвоить.
Это сообщение отредактировал whatze - 15 дек 2016 в 00:58

Цитата

Математика правильная. Но вот случиться обесценивание денег и останетесь с 3 рублями. В нашей стране лично мне стрёмно копить на долгосрочную перспективу.

На три валюты раскидай накопления в разных банках. По-любому надежнее наших управленцев

Цитата (ranger140 @ 15.12.2016 - 00:42)

Цитата (Hexuss @ 15.12.2016 - 00:37) Цитата (Декoратор @ 15.12.2016 - 00:23) Цитата (scrudge @ 15.12.2016 - 00:17) Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу Я уже 2 года так работаю. На аутсорсинге в своей же конторе. друзья, а можно конкретных цифр и законных способов чувствуется мне в новом году так же придется поступить, на работе очень нехорошие слухи ползут там и отчисления в пфр, поднятие мрот в июле2017 и тд дядя дал понять что в новом году будут большие изменения в трудовых отношениях вернее в их оплате Открываешь ИП и работаешь. За содержани счета примерно 500 рублей в месяц, пенсиона около 20 тысяч не то в год, не то в квартал, да 6 процентов с оборота упрощена. У меня ещё бухгалтерские услуги 1600 в месяц.

А не думал, что 6% может оказаться больше твоей прибыли?

С нашим государством играть в азартные игры- себе дороже. Вот как раз себе ищу грамотного буха. Надо как-то оптимизироваться....

Цитата

копи не в нашей стране - кто мешает открыть счет за рубежом?

законодательство ряда стран, в том числе и налоговое))))

Цитата (Yapfdull @ 15.12.2016 - 03:12)

3. Когда дело доберется до наших пенсий нам скажут,

"здоровья и хорошего настроения" © пожелают, ты еще не понял разве?

Цитата (darkRZN @ 15.12.2016 - 00:36)

Цитата кто работал в белую не доживали до пенсии По закону ПФ обязан выплатить накопительную часть пенсии человека, который на пенсию не вышел, наследникам.

ды эта накопительная часть пенсии лет через 5 потеряет свою релаьную стоимость в разы. Посмотрите ценники на продукты и вспомните сколько что стоило пять лет назад. А тем кому через 30 лет пенсия светит? Нахрен надо... лучше отправлять на счет в какой нибудь банк на кипре и в валюте - тогда реально что-то к пенсии получите.