Зачем были нужны депортации, с точки зрения военной логики

так ведь другие народы ссср не выселили русских за 101км....
Да не выселяли, а тупо уничтожали в 90-х всех русских кто не успел уехать в чечене и других чуркистанах.

Это сообщение отредактировал StepnZap - 1.09.2015 - 23:53

а чем ты занимаешься?

Хочу добавить , неблагонадежные народы выселялись туда где их не бомбили.

Причем независимо от страны. И концлагеря- тоже не бомбили.

Что ждало бы поволжких немцев?? Либо призыв в немецкую армию, либо в советскую, либо бомбежки от тех и других. А в Казахстане их ждала работа. Условия конечно были неидеальными, но лучше чем под бомбами или на фронте.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 2.09.2015 - 00:01

какой хрен крым хорош для партизан? сплошная степь. пулеметный расчет на преобладающей возвышенности и все! три дня обхода + два чела на выходе из катакомбы+ снайпера на вершинах + дозорный на мысе. и будут партизанэн сидеть под землей пока не передохнУт.

Заебали уже с пропагандой. тупое быдло всё схавает. как всегда 0 пруфов.
культивируется ненависть к крымским татарам. чисто случайно такой акцент в статье.
ну охуеть теперь, да ненавидьте тогда уже всех русских , хуле мелочиться? про армию Власова память затуманило?
ну всем оправдывающим депортации и лагеря Сталина - желаю чтобы вы и ваши дети сгнили в подобных лагерях или подохли с голоду в сибири.

Заранее: тупым невеждам минусаторам советую ознакомиться со Сталинскими депортациями в википедии в общих чертах, а затем пройтись по источникам.

Знаете, это оправдывание депортаций и уничножения народов входящих в ссср - ничем не лучше того что творят на Украине и в Польше с переписыванием истории и прославлением Бандеры.

Счетчик долбоёбов-минусаторов: 0

Это сообщение отредактировал Vapu - 2.09.2015 - 00:33

Хорошая тема.Пиндосы в 90-х с попустительства ЕБНа успели нам многое из истории переписать,сейчас надо все возвращать взад.Про депортацию япошек справедливо замечено,причем пиндосы сильно не разбирались и под замес попали тысячи китайцев,корейцев и других узкоглазых.Концлагеря для них были сравнимы с гитлеровскими.В пиндоссии это не принято афишировать.

Автор, про крымских татар я не читала специальной литературы - упущение, которое я обязательно восполню.

А вот про Северный Кавказ читала много. Правильно они поступили или не правильно - я судить не берусь, ибо мы не сможем узнать, что произошло бы, если их не депортировали.

Однако пиздежа про массовые измены чеченцев - овер, чем много. Многих переселили несправедливо. Но тогда время было суровое.

Однако, обраточка за всю эту политику прилетела-таки в итоге.

Я за научный подход без эмоций. Факты и только факты.

У "переселяемых бабушек дети помирали почти ВСЕ".
Откуда тогда в Узбекистане и Казахстане СТОЛЬКО корейцев?
Просочились?



За каждого умершего при переселении начальство НКВД-МГБ ебало всех так, что себе дороже было...

Добавлено в 00:49

Равно как и миллионы негров, и десятки миллионов индейцев. Ну а хули, демократия...

более того, есть сводка 41 года с юго-восточного угла СССР, за подписью емнимс тамошнего руководства НКВД - то ли молдавского республиканского то ли одного из областных управлений - при отступлении красной армии с Днестра, тамошние немцы-колонисты таки постреляли в отступающих с крыш. Так что возможность получить пятую колонну была совсем не умозрительной.

Кстати, автор исходного текста несколько неправ - японцы и оккупировали ненадолго кусок Аляски (десант был на какой-то остров, отвлечь внимание), и скинули на США пару бомб с гидроплана, без особого результата.

а я как-то в нулевые сцепился языками в междугороднем автобусе со старой-старой бабкой-кореянкой, чью семью вывезли в Узбекистан, она всю жизнь проработала на хлопке. По-русски говорит хреново-хреново, пальцы все скрюченные от работы.

Она помягче вещи вспоминала, и в основном недовольна была нравами местных - классический "Восток дело тонкое", каждый микроначальник корчит из себя царя, и хочет отоспаться на починенных.

Все верно и логично написано

эх, не читал ты про цивилизованный Запад.
В 1914-м французы просто и тупо порезали из пулеметов парижских уголовников, как возможную пятую колонну.
В 30-е по той же причине были введены концлагеря для инакомыслящих.
А в США, чтоб ты знал, помимо выселения японцев в 41 были еще и погромы этнических немцев.
А какую хохмочку отмочили поляки в сентябре 39-го в Быдгоще...
а какую хохмочку отмочили поляки, чехи и венгры, изгоняя после войны этнических немцев в Фатерлянд... немцы очень многих тогда недосчитались по дороге. Счет шел на десятки и сотни тысяч - всего выгнали не меньше пары миллионов, немцы были в Европе огромным нацменьшинством.

Добавлено в 01:11

кроме ЮБК и катакомб, если еще и Яйла.

первый раз поставил минусы. постараюсь объяснить за что; жалкие шакалы, которые лают на могилу льва! что вы сделали, хотя бы для себя? я не говорю для страны, диванные бойцы. если можете сделать лучше, то почему вы еще не президент, задумайся и не ври хотя бы себе, признайся что он как минимум лучше тебя. каждое решение Сталина, было оправдано хотя бы тем, что вы сейчас живете и выходите в интернет, а не как скот, на полях работаете, во славу Германии. его будут помнить наши правнуки, а будут ли тебя помнить твои? то что, потомки не смогли поднять его знамя и просрали бездарно все его достижения, это не его вина.

Хочу поделиться небольшими выдержками из архивов. Вдруг кому-то будет интересно.

(это пока что не архивные документы, а просто интересный текст)

Важно, что сами депортированные чеченцы и ингуши воспринимали враждебную им политику советского государства прежде всего в категориях этнического конфликта. Как показывают многочисленные высказывания вайнахов в ссылке, собранные агентурой НКВД, а затем МВД СССР, «наказанный народ» связал свою трагедию со старым убеждением (предубеждением?!): «русские всегда были и будут нашими врагами, поэтому при всяком удобном случае им надо мстить», а сталинскую диктатуру отождествил с «русскими». Депортацию чеченцы называли ограблением и уничтожением вайнахов, считали ее продолжением коварной царской политики (при царизме «предполагалось переселить кавказские племена, но не удалось, а теперь только при советской власти удалось»). И раз власть «не разбирает виновных и невиновных» («нас выслали вместе с семьями бандитов», «нас выслали как людей антисоветских»), то «такими мы и должны быть». А по оценке более образованных чеченцев, сталинская политика значительно превосходила царскую своей жестокостью и коварством.

«Наказанные народы» и много лет спустя после депортации пытались объяснять конфликт с властью в привычных им понятиях персонифицированной «вражды-мести». «Берия, — говорилось, например, в одном из многочисленных заявлений 1953 г. на имя Г. М. Маленкова и К. Е. Ворошилова, — благодаря своим враждебным отношениям к нам, Вас информировал о нас о том, чего не было на самом деле. Существенный факт во всем этом был угон грузинской баранты чеченцами и несколькими ингушами через границу ингушей и убийство при этом племянника Берия».

Добавлено в 02:16
Как бы ни оценивали и ни объясняли причины депортации власть и сами чеченцы и ингуши, суть конфликта была глубже сиюминутной политической целесообразности, «справедливого наказания», «вражды-мести», «ненависти русских к чеченцам» и т.п. Сплоченный, организованный, живущий по традиционному укладу и достаточно воинственный этнос плохо поддавался атомизации, он совершенно не вписывался в нужную коммунистам и свойственную советскому обществу «аморфность социальных общностей», при которой «одинокий человек ищет прибежища у власти»".

Не справившись с ситуацией на Северном Кавказе, тактически и стратегически запутавшись, коммунистическое руководство попыталось «переварить» неудобный этнос достаточно отработанным способом. Вайнахи были лишены своего статуса в национально-государственной иерархии, оторваны от корней и удалены на безопасное расстояние от постоянного места проживания. Однако на вызов власти чеченцы и ингуши ответили в конечном счете не атомизацией, а этнической консолидацией, закреплением традиционного противостояния России в национальном самосознании, конфликтным переживанием тождества между «русскостью» и «советскостыо».


Это сообщение отредактировал Гиперборея - 2.09.2015 - 02:14

Хотелось бы увидеть от Вас пруфы на тему "уничтожения народов входящих в СССР", заранее благодарен.

В июне 1944 г. начальник УНКВД Южно-Казахстанской области отмечал: «Установлены многочисленные факты провокаций и необоснованных обвинений спецпереселенцев в том, что будто бы значительная часть из них занимается уголовной преступностью. В подтверждение достаточно привести ряд фактов по Тюлькубасскому району. В мае по району был распространен слух, что чеченцы зарезали председателя колхоза им. Амангельды и перерезали горло председателю колхоза "Сартур". При проверке оказалось, что ни того, ни другого случая не было. Зав. подсобным хозяйством шахты "Кельтемашат" заявил, что чеченцы занимаются стрижкой колосьев. При проверке ворами оказались корейцы, пойманные на этом преступлении с поличным. Из колхоза "Октябрь" в милицию был подан ряд жалоб [о том], что чеченцы занимаются стрижкой колосьев. Организованной засадой на месте преступления пойман зав. фермой того же хозяйства — казах. Председатель колхоза "Джумуске Бригада" подал заявление, что чеченцы украли у него жеребца. Принятыми мерами с украденным жеребцом были пойманы 2 вора-рецидивиста — по национальности русские».

Местное население относилось к переселенцам крайне подозрительно, а в отдельных случаях отношение было «явно враждебным, сопровождавшимся незаконными действиями, издевательством и расправами».

То, что выделялось для спецпереселенцев сверху, использовалось не по назначению. «В Казалинском районе Кзыл-Ординской области, по распоряжению райкома и райисполкома, из продовольственных фондов, предназначенных спецпереселенцам, одну тонну хлеба выдали местному партактиву, 6 тонн выдали не спецпереселенческим семьям».

Похожая ситуация была и в других районах. Председатель колхоза «Токтогул» Базар-Курганского района израсходовал 150 кг муки из фонда спецпереселенцев на общественное питание местных колхозников, оставив 62 семьи спецпереселенцев без продуктов. Председатель колхоза «Новый быт» того же района недодал спецпереселенцам 120 кг муки, использовав их на нужды колхоза.

В колхозах «1 Мая» и «Бешфадаш» Базар-Курганского района продукты
выдали только трудоспособным спецпереселенцам, а нетрудоспособных
лишили пайка. Оставшееся продовольствие израсходовали на нужды колхоза.


Добавлено в 02:37
В борьбе за выживание вайнахи использовали и все способы привычного агрессивного диалога с властью и этническими конкурентами. Когда голод становился смертельным, вспоминают очевидцы, «собиралась община, и старший предлагал любой ценой достать корову или лошадь, чтобы спасти жизнь остальным. Тогда находился кто-то, кто сознательно шел на такой грабеж. Потом его сажали в тюрьму отбывать срок, порой он пропадал без вести, но все знали, что он пошел на это, чтобы сохранить им жизнь». Все, что считалось у ингушей безнравственным вчера, рассказывает Аза Базоркина, «воровство, ложь, хитрость, изворотливость, — сегодня допускалось. Ради цели выжить разрешалось все!».


Это сообщение отредактировал Гиперборея - 2.09.2015 - 02:30

Традиционно высокая степень этнической консолидации чеченцев и ингушей, всегда остро переживавших дихотомию «Мы — Они» в противостоянии враждебной «русской власти», в 1944 г. была многократно усилена трагедией депортации. Экстремальные условия вызвали всплеск родовой и религиозной активности и объединение этноса вокруг неформальных авторитетов, всегда находившихся в естественной оппозиции к «неверным».

Переселение проводилось целыми селами и районами, что «совпадало с их
"тейповыми" и "родовыми" укладами», поэтому в местах поселений «"тейповая" и "родовая" связь не только сохранилась, но под влиянием выселения еще более укрепилась». Но если семья была разобщена в результате переселения, ее члены предпринимали все возможное, чтобы восстановить нарушенное единство. Их ничто не могло в этом остановить — ни запреты, ни наказания, — они перемещались в местах расселения в поисках утраченных членов семей, были в бегах, до тех пор пока не находили их, и лишь тогда оседали. Много подобных «значащихся в бегах» было найдено по время «переписи спецпоселенцев» в 1949 г.

Кроме того, есть еще и глухие указания на то, что именно в ссылке сообщество чеченцев и ингушей стало перерастать патриархально-родовые рамки: «Там, в далеком выселении, мы были братьями, вспоминают старики. Никогда не было, чтобы людей делили по тейпам или по каким-то родословным признакам. Там все были настоящими мужчинами. Мы глубоко чтили друг друга по человеческим качествам, и было неважно, кто из какого тейпа». Сказанное Шахбиевым окрашено заимствованным у ортодоксального «марксизма-ленинизма» пониманием «интернационализма» и является очевидным преувеличением. Достаточно сказать, что среди ингушей было распространено мнение о том, что их бы не выселили, «если бы они не были объединены с чеченцами». На почве этих разговоров, делали вывод сотрудники НКВД—МВД, «возник антагонизм между чеченцами и ингушами.

Последние считают, что чеченцы первыми организовали банды и помогали
немцам в оккупации Северного Кавказа... "Были изменники и среди ингушей, но их было мало, и они не представляли лицо народа"». И все же полностью игнорировать свидетельства о «всевайнахском объединении» нельзя. Депортация и борьба за этническое выживание подтолкнули процесс, который можно условно назвать «большой консолидацией». И без того достаточно сплоченное сообщество, противостоявшее враждебным «чужим», под влиянием экстремальных условий становилось монолитом, объединенным религиозными, культурными, языковыми и родовыми ценностями.

Как заебали эти крымские татары.
Во первых, Екатерина 2, будучи не очень осведомлена в этнических вопросах записала Крымчаков в Татары, хотя даже языки у них разные, хоть и относятся оба к тюркским. Вестфальцев с Пруссаками она бы хуй перепутала.
Во вторых, после высадки союзников в 1854году крымские татары тут же побежали к англичанам в милицию устраиваться, чем доставили массу проблем для русской армии.Александр2 решил быть большем европейцем чем сами европейцы и крымских татар не тронули.Шамиля тоже почему то не повесили.
Товарищь Сталин, вместо того, что бы провести операцию по тотальной зачистке в духе Кромвеля или как французкий Конвент в Вандее, крымских татар очень организованно выслал. Им, как и высланным чеченцам даже подъемные бабки выплатили по прибытии на место.
А вот жителям Смоленщины хер кто подъемные платил, что бы они после войны отстраивались.

ага, прям в шоколаде они жили )) ниче им не выплачивали. и жрать им было нечего.

«От чеченского народа. Прошу вас не оставлять нашей просьбы, так как нас 23 февраля 1944 г. выселили сюда в Киргизию, наш народ погибает, до сегодняшнего дня более 30 чел. голодает, остальные лежат без сил, у нас в каждом хозяйстве осталось от 3 до 5 коров и по сорок— пятьдесят овец, много хлеба, мы с собой ничего не взяли, если государство не окажет помощи, то мы уже пропащий народ, или нам дайте помощь, или отвезите назад, если не сделаете помощи, прошу всех вместе с семьями нас расстрелять»".

Объясните это 83-летней бабушке Зейнеп, чья семья в полном составе (включая маленьких детей), была депортирована в Узбекистан. В товарных вагонах. Где по дороге погибла половина ее семьи. Объясните это ее внучке Арзы, которая сегодня в Крыму не имеет права учиться на крымскотатарском языке.

ни хера себе, я дико извиняюсь но если 89й твой год рождения то мой респект твоим родителям,просто со стороны это не приходит, все правильно изложил....удачи

это ещё одно напоминание всем не русским проживающем в России при случае войны вас всех отправят гнить в самую северную часть страны !! И Запомните русские не настолько толлерантные как Западные страны , вас будут мучить голодом и пытать , а пытать вас будут реальные люди с конкрнетными требованиями . Вы биомусор , для русских вы ебанный шлак ,перхоть из под ногтей...

ничему история не учит, да?

Расскажи нам про свои Кавказкие корни ,или татарские , ты ведь не чисто русская , я видел твои посты , они пропитаны Кавказкой нравственностью..

Была большая статья где-то про депортацию крымских татар.
По переписи населения, до войны крымских татар было что-то около 200тыс. человек. В годы войны, что по данным самих немцев, что по данным НКВД, на стороне гитлеровцев воевало (помогало, участвовало или сочувствовало) около 20 тыс татар. Вроде немного. А если посмотреть внимательней, то из 200тыс татар около 100 тыс. мужчины, из них 20 тыс., считай самые молодые (20-50 лет), должны были быть расстреляны за предательство по законам военного времени, их семьи выселены, а имущество конфисковано. Для справки, в Германии на тот момент жило около 80 миллионов человек, на восточном фронте воевало 8-9 миллионов, т.е. теже 10% населения.
И что сделал Сталин? Вместо уничтожения целой нации (остались бы одни женщины, дети и старики) он просто взял и переселил народ. Представьте, если бы белорусов или украинцев Гитлер пересилили бы под Ниццу или в Италию, чтобы партизанам не помогали? Невозможно? Гитлер уничтожал местное население, поддерживающее противника, а Сталин не уничтожил, пересели.