Поляк, ишак и русский, Происшествие в Фанских горах

А как его уберёшь? Это 8500 метров. Вертолёт не летает, а на такой высоте трудно свою ногу поднять, а тут 80 кг. Так и лежит. Там таких много. Этот самый известный. (

Печально.
Но ладно, что то ваш пост мне на душу запал... Пойду закажу шашлычек и 400 пока есть воодушевление, выпью за таких парней, я серьёзно))

Там условия экстремальные. Недостаток кислорода и прочие неблагоприятные погодные явления. Человек себя ощущает не вполне адекватно. Почитайте про трагедию 10-11 мая 1996, книжку Букреева.

Вынести тело с такой высоты - крайне тяжело и опасно. Никто не берется. Вот и загорает там, предположительно, индус. Опять же живности на такой высоте нет, никто его не трогает. Только погодные стихии двигают его слегка.

Более того, к этим "ориентирам" настолько привыкли, что случаются последующие трагедии. Читал про случай, когда прошли мимо терпящего бедствие очередного восходителя, спутав его с "зелеными ботинками". Т.е. человеку еще можно было помочь и скорее всего бы помогли, но проходящие мимо посчитали, что это "местный".

Когда преодолеваешь определенный рубеж высоты, в разных горных системах он свой. Каждый шаг дается так же тяжело как будь-то тебе привязали ко всему телу утяжелители и заставляют идти вверх по крутой каскадной лестнице. Прибавить к этому ветер, снег, лед, фирн...Человек себя не может донести не то что кого-то. Люди просто падают без сил, лежат и думают вот сейчас минутку, встану и пойду. Засыпают и замерзают.

Добавлено в 14:48
Кстати о Эвересте. Есть случай когда наш земляк, советский альпинист Анатолий Букреев с Эвереста вынес в базовый лагерь трех американских альпинистов по одному. У него уникальная дыхательная система. Он более суток переносил умирающих с перевала в базовый лагерь, за тем возвращался за следующем каждый раз пока не спас кого можно было спасти. Подробно об этом он пишет в книги "Восхождение"

Это сообщение отредактировал Radon72 - 11.08.2015 - 14:55

Cheepset

ОК, спрошу конкретно у тебя.
Станешь ли ты помогать умирающему, если тебе лично это обойдётся в сто тысяч рублей? Не в восемьдесят тысяч долларов, а всего в сто тысяч рублей?

Это сообщение отредактировал Келемор - 11.08.2015 - 15:14

Я отвечу, как "всю жизнь военный": у многих нормальных парней, это на уровне инстинкта, там не думаешь и не считаешь, делаешь....

CCCP1977, даже так? Прямо не считая, горстями деньги бросаете?

Где то по своему вы правы. Но , мне тяжелее было бы жить с осознанием что прошёл мимо... Там где я служил это привито в мозгу. Вот когда я нес коробку с ВВ, от скопления народа, не зная когда она должна пиз..ть, через секунду или час... В каком эквиваленте можно это посчитать? Сколько бы я потерял? (В конце оказалось что нихуя не ВВ, но...)Ну не знаю..

У меня вопрос возник - как это в мекке советского альпинизма не было акьи? В альплагерях на кавказе они даже около популярных ночевок обретаются, а в фанах все разграбили под чистую?
Ну и надо знать что на высоте любая, самая пустячная, болячка развивается стремительным домкратом. И еще. Если группа решила что этому человеку надо спускаться, мнением человека стоит пренебречь - спускать без лишних разговоров. Особенно если человек травмирован.
В европах горноспасательные службы работают лучше чем в России и, тем более, в Таджикистане - европейцы могли просто быть не готовы к участию в спас работах как морально, так и вследствие полного отсутствия знаний и подготовки. Для них вообще могло быть открытием, что вертолет за ними не прилетит случись что.

Ну и к срачу про эверест - там никто никого не спасает не из-за бобла, а из-за большой вероятности что останешься рядом с пострадавшим - максимум дадут баллон с кислородом, а дальше сам.
Нам в альплагере (не эверест, ни разу!!!) сразу сказали - что бы ни случилось на маршруте на помощь не стоит рассчитывать прямо на склоне - пострадалец должен своими ножками, если, конечно, хочет жить, топать к промежуточному лагерю. Это не людоедская жестокость - просто две человеческие жизни стоят больше, чем одна.

Одно из самых сложных в альпинизме - снимать пострадавшего и его эвакуировать... Это пиздец как тяжело.
Ала-Арча, приют Рацека...

тот знаменитый приют, кто в теме, тот поймёт... В самом деле там темень, свет только от вспышки.

В теж же краях, другое ущелье Саватор Баши (не уверен за точность названия)

Ну это же Таджикистан. Я был там в 2012 году, печальное зрелище. Если есть страховка, будет тебе и акья и вертолет, а нет - твои проблемы. в близе с поляной эдельвейсов, пик Ленина, останки тел лежат. и никто их не убирает от туда.
Сразу отвечаю: акья - специальные сани-носилки для эвакуации раненых и тел

Это сообщение отредактировал Radon72 - 11.08.2015 - 17:26

Да что тут рассуждать? Каждый может себя проверить, пожертвовав ту самую сумму, раковым больным или детям Донбасса, которым помощь нужна не меньше

Вертушки в Таджикистане нет в принципе. Ни со страховкой ни без неё. Даже за деньги нет.

Вообще в альпинизме, на уровне 2, 1го разряда и выше каждый должен сам понимать свои силы и соизмерять их со сложившийся обстановкой.
Я, когда заболел и затемпературил на 3000м. Спустился вниз на 2000 и там лечился, не сходил пару гор с отделением, не закрыл разряд вовремя (только через год) но за то я сейчас сижу и пишу тут, попивая пивко...

вообще,в горах,какнапример,и в дайвинге-рассчитывай только на себя.я говорю не про турист походы-дайвы,а про уровень выше среднего.на глубине не будут тебя тащить,тк велика вероятность смрети обоих.в горах такж на высоте сам то еле идешь,а тащить лишний кг-это повышать шанс остаться там.любому,кто рискует своей жизнью ради чужой-почет и уважение,неважно на службе или отдыхе это.человеком надо оставться.это главное

Ну страховые находят где-то. Может в Кыргызстане. Два дня назад с Ленина москвичей снимали вертушкой.

Это сообщение отредактировал Radon72 - 11.08.2015 - 18:34

Парадокс, да, но рискнуть жизнью, даже с небольшим шансом выжить - гораздо проще, чем отдать большую сумму денег.
По психологии так.
Доказательство - рискуют жизнью для спасения других многие. А вот отдать хотя бы свой годовой доход - например, на лечение больного ребёнка... Таких случаев я не знаю. Если они и есть - это единицы.

kolq

Убеждён: если бы вернуться с полпути, спасая пострадавшего, не означало потерять уже заплаченное - спасали бы почти всегда.
Возможно, я неправ. Тогда это значит, что я думаю о людях лучше, чем они заслуживают.

Доказательство: http://weburg.net/news/9553
Пик Ленина. Восхождение стоит вполне гуманно. Пострадавших эвакуируют, тела погибших рутинно опознают и хоронят. Radon72 говорит, что лежат - я достоверного источника не нашёл - Радон, поделись, если правда.

Не про деньги опять же.. Но наши с Ташкента многие поехали туда, кто с "навыками". ..

Добавлено в 00:06
С деньгами у нас чуть хреново...

Добавлено в 00:40
Вспомнил фильм, не знаю как тут размещать фото(пробовал через радикал.ру), отец с сыном дайверы спелеологи + компания погружались в пещеры. Там свои законы. Кинте фото кто умеет...

Это сообщение отредактировал CCCP1977 - 11.08.2015 - 23:57

psheki kurrrwa!

Отож. Хотя, казалось бы, зачем взрослому человеку бросать работу, жену и детей, и ехать вписываться в абсолютно левую гражданскую войну.

поляк сцуко минусит! яблочко съешь!

manifold13, я не поляк. Просто не люблю, когда всех под одну гребёнку.
У меня была подружка из Кракова, со мной училась. Знаешь, почти двадцать лет прошло, а до сих пор жалею, что Боженка не осталась тут. И сейчас у меня таких друзей нет, как она была.
Не надо этого нацизма, ОК?

Ну уже ж приводили в пример пословицу - "погибай, а товарища выручай". Деньгами не измеряется.
Ну воспитание такое. Кто чем может, тем и помогает. Кто денег переведет, а кто и жизнь готов отдать.
Ну вам, похоже не понять.