"Зеленая энергия"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rm2811
4.01.2015 - 16:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
АЭС на самом деле - это выход.

Просто не надо отключать ВСЕ системы защиты, как долбоёбы в Чернобыле и не надо строить АЭС в сейсмоопасном районе, как долбоёбы в Фукусиме.
 
[^]
stas1981
4.01.2015 - 16:13
4
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
знаете почему ,, зелёную энергию,, называют ,, энергией будущего,, ????
потому что использовать её можно будет только в будущем !!!!
когда иссякнут ( или станут сверх дорогими) другие источники,и человечество будет вынужденно платить сумасшедшую цену за каждый потреблённый ватт

пока есть другие источники - о ,, зелёной,, можно говорить только как о неком хобби,и не больше
 
[^]
Egogorko
4.01.2015 - 16:15
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 122
По поводу ГЭС:
1. мало того, что капитально разрушают эко-систему, их еще далеко не везде можно построить. Идеальный вариант - горная река, весьма быстротечная, с множеством каскадов.
2. Капитальные затраты на строительство в несколько раз больше, чем на строительство ТЭС аналогичной мощности. Сначала вырыть водохранилище, заполнить его водой, перекрыть реку(вы знаете что такое перекрыть реку? Я знаю не по наслышке - бабушка была ведущим инженером Гидропроекта, строила Жигулевскую ГЭС.) Учитывайте прекращение навигации по этому участку на время строительства (это пиздец какие убытки).

3. ГЭС не нужно топливо. Это да, однако в обслуживании ГЭС опять же гораздо дороже ТЭС.

ГЭС сейчас в энергосистеме используют как "палочки-выручалочки" при резком повышении потреблении электроэнергии.
Чтобы раскочегарить ТЭС(точнее - блок или несколько блоков) до номинальной мощности нужно 6-8 часов, а зимой до 12 часов (половина времени идет только на прогрев узлов, и только потом начинается разгон). Все это время ТЭЦ или ТЭС с экономической точки зрения сжигает топливо просто так(энергия не вырабатывается - соответственно за неё никто не платит)

С ГЭС же проблемы такой нет. Заслонку открыл - вода потекла. 3-5 минут до выхода на номинал.

Поэтому ТЭЦ и АЭС используют для удовлетворения известной потребности в электроэнергии. ГЭС включается либо при скачкообразном повышении потребляемой мощности (Например пиковая нагрузка оказалось выше запланированной), либо как резервные источники энергии.
 
[^]
dude29
4.01.2015 - 16:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.03.13
Сообщений: 7266
Цитата
при производстве одной сраной Теслы в атмосферу и гидросферу было скинуто столько, сколько машина с ДВС за 20 лет службы не выкинет.

пруф пожалуйста или пиздабол
 
[^]
fransuz
4.01.2015 - 16:16
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 468
несколько лет назад была научная передача про Баумановский институт в Москве, в частности рассказывали ученые и показывали солнечную батарею-как они назвали её "космическая", которая может электроэнергию даже в космической темноте производить с какими то запредельными характеристиками.может кто вспомнит про это?
 
[^]
LMI
4.01.2015 - 16:16
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 328
Цитата (МИР17 @ 4.01.2015 - 11:05)
Но ведь у нас под ногами лава,если сможем опускать туда воду, то почти даром получим обратно пар.    old.gif

Лава под ногами?
1) сначала бурим скважину километра три.
2) затем ставим пару насосов на пару мегаватт, чтобы прокачивать воду через скважину.
3) постоянно собираем деньги на обслуживание и ремонты насосов, на электричество для питания насосов

Это выгодно там, где лава действительно под ногами. Например, на Камчатке или в Исландии.
 
[^]
Cromwell
4.01.2015 - 16:18
9
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Цитата (samplecom @ 4.01.2015 - 14:54)
Цитата (kwant71 @ 4.01.2015 - 13:42)
У Артура Кларка, было описание способа добычи энергии, которым пока не пользуются

Солнечные панели, аккумуляторы, ТЭЦ, ГРЭС - хуйня это все. Откройте патенты с 1900- 1946 год. И патенты Николы Теслы, и тех же фашистов\нацистов - узнаете дохрена нового. Есть такое понятие - закрывающие технологии. Технологии способные закрыть целые отрасли производства, а именно генерацию электроэнергии. Теслу прикрыл Морган, который начал производить провода для ЛЭП. А Тесла строил установку для передачи электроэнергии на расстояния. И да, если вас учат, что невозможно получить на выходе больше, чем подать на вход - может быть потому, что так хочет кто-то другой? Или стопицот видео в сети про резонансные генераторы - фейк? А так кому интересно - вот видео генератора из микроволновки - можно дома собрать.
Она потребляет около 100 ватт - выдает 1кВт

Ну да, закон сохранения энергии - это общемировой заговор. Подкуплены все ученые. Вечный двигатель давно изобрели, просто злые промышленники прячут его в подвале.
 
[^]
Cromwell
4.01.2015 - 16:20
2
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Цитата (LMI @ 4.01.2015 - 16:16)
Цитата (МИР17 @ 4.01.2015 - 11:05)
Но ведь у нас под ногами лава,если сможем опускать туда воду, то почти даром получим обратно пар.    old.gif

Лава под ногами?
1) сначала бурим скважину километра три.
2) затем ставим пару насосов на пару мегаватт, чтобы прокачивать воду через скважину.
3) постоянно собираем деньги на обслуживание и ремонты насосов, на электричество для питания насосов

Это выгодно там, где лава действительно под ногами. Например, на Камчатке или в Исландии.

Собственно, идея не новая, геотермальные электростанции уже существуют.
 
[^]
UnReLeAsEd
4.01.2015 - 16:35
3
Статус: Offline


МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562
Цитата (Egogorko @ 4.01.2015 - 16:15)
Поэтому ТЭЦ и АЭС используют для удовлетворения известной потребности в электроэнергии. ГЭС включается либо при скачкообразном повышении потребляемой мощности (Например пиковая нагрузка оказалось выше запланированной), либо как резервные источники энергии.

ИМХО заебётесь вы алюминий плавить с помощью ТЭЦ или ТЭС или ГРЭС.
А про палочку-выручалочку ГЭС вы на БрАЗе расскажите или ИрКАЗе. shum_lol.gif
 
[^]
LMI
4.01.2015 - 16:38
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 328
Цитата (Cromwell @ 4.01.2015 - 14:20)
Цитата (LMI @ 4.01.2015 - 16:16)
Цитата (МИР17 @ 4.01.2015 - 11:05)
Но ведь у нас под ногами лава,если сможем опускать туда воду, то почти даром получим обратно пар.    old.gif

Лава под ногами?
1) сначала бурим скважину километра три.
2) затем ставим пару насосов на пару мегаватт, чтобы прокачивать воду через скважину.
3) постоянно собираем деньги на обслуживание и ремонты насосов, на электричество для питания насосов

Это выгодно там, где лава действительно под ногами. Например, на Камчатке или в Исландии.

Собственно, идея не новая, геотермальные электростанции уже существуют.

Согласен, не новая. Но выгодно применить эту идею можно далеко не везде. В Германии, где были большие дотации на разные «зеленые» идеи, много и долго носились с этой идеей. А потом люди поняли, что можно расходиться, опять лоханулись. В Германии геотермальное бурение заглохло. А в Австрии и в Исландии хорошо идёт...
 
[^]
lalabos
4.01.2015 - 16:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 268
ну так по сути таже херня с энергосбер лампочками .. должна быть .. да еще при их ценах то .. хуй окупятся
 
[^]
Razi
4.01.2015 - 16:46
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.08.12
Сообщений: 871
Автор не учёл один немаловажный момент. Все источники электричества и тепла - стационарные. И их гораздо проще вписать в экологические нормы. И это гораздо лучше чем масса коптящих повозок на улицах. Современные фильтры для угольных ТЭЦ улавливают 99% вредных примесей. Если у ТЭЦ идёт серый дым, то все вопросы к экологу, который позволил данное безобразие.

Так же массовое использование батарей приведет не только вопрос о качестве их утилизации, но и о разработке более экологичных моделей. На данный ммент спрос рождает предложение. Стало больше машин - стали заботиться о качестве выхлопной системы и топливе. Стало больше солнечных батарей - начали их улучшать. Станет больше батарей - станут выводить из загашников проекты с более емкими и экологичными батареями. На крайний случай быстрее выводить имеющиеся разработки. И т.д.

P.S. Автор зря упомянул Норильск. Там немного парадоксальная ситуация. Да Норникель имеет жадное руководство и экономит на фильтрах. Да фильтры улучшат ситуацию, но не как с ТЭЦ. Для кардинального улучшения качества воздуха нужен процесс который преобразует диоксид серы (90% выхлопа) в серную кислоту. Только вот никому не нужна серная кислота из Норильска по цене золота и хранить её очень затрано и негде.
 
[^]
d4plya
4.01.2015 - 16:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.14
Сообщений: 2587
В каждый дом свой портативный термоядерный реактор!!!
Ура, товарищи!!!
hi.gif
 
[^]
Озверин
4.01.2015 - 16:48
2
Статус: Offline


SirMultik

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 4413
В общем что человек не делает - он упорно гадит на планету. Грустинка, печалька...

Если кто помнит кадры из начала и конца "Сталкера" Тарковского - та самая жуткая ТЭЦ с гнилым озером - так я вам скажу. На том месте давно все заросло и ничего такого страшного там уже нет. Мало того. Заросло оно еще при СССР.

Цитата из Вики.

Цитата
Финальные сцены, где Сталкер несет на плечах свою дочь, а также виды индустриального пейзажа из открытой двери бара — снимали в Москве, в районе Загородного шоссе. На заднем плане видны трубы ТЭЦ-20.


Точка на гугельмапе с просмотром улиц.
https://www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%...1f1372e17077511

Так что применяя технологии получения энергии стоит заниматься и рекультивацией земель. И природа возьмет свое.
Вот только немногие компании и страны этим занимаются на серьезном уровне.
 
[^]
Dziublenko
4.01.2015 - 16:51
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.14
Сообщений: 35
Цитата (vaily @ 4.01.2015 - 13:00)

Мощность Томской ГРЭС-2 составляет 331 МВт. 331.000.000\341=970.000 квадратных метров. Квадратный километр(!) одних только солнечных панелей.
Москва же потребляет 51954,3 МВт электроэнергии. То есть для того, чтобы в идеальных условиях обеспечить Москву солнечной энергией потребуется около 150 квадратных километров батарей.

На один ноль ошибся .В одном квадратном километре 1 000 000 квадратных метров.
 
[^]
4e6ypacTa
4.01.2015 - 16:54
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 32
Ну при текущей цене на нефть тему можно закрывать до весны. А там глядишь 90-100 долларов будет и вновь откроем....
 
[^]
samplecom
4.01.2015 - 16:57
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 172
Цитата (Cromwell @ 4.01.2015 - 16:18)
Цитата (samplecom @ 4.01.2015 - 14:54)
Цитата (kwant71 @ 4.01.2015 - 13:42)
У Артура Кларка, было описание способа добычи энергии, которым пока не пользуются

Солнечные панели, аккумуляторы, ТЭЦ, ГРЭС - хуйня это все. Откройте патенты с 1900- 1946 год. И патенты Николы Теслы, и тех же фашистов\нацистов - узнаете дохрена нового. Есть такое понятие - закрывающие технологии. Технологии способные закрыть целые отрасли производства, а именно генерацию электроэнергии. Теслу прикрыл Морган, который начал производить провода для ЛЭП. А Тесла строил установку для передачи электроэнергии на расстояния. И да, если вас учат, что невозможно получить на выходе больше, чем подать на вход - может быть потому, что так хочет кто-то другой? Или стопицот видео в сети про резонансные генераторы - фейк? А так кому интересно - вот видео генератора из микроволновки - можно дома собрать.
Она потребляет около 100 ватт - выдает 1кВт

Ну да, закон сохранения энергии - это общемировой заговор. Подкуплены все ученые. Вечный двигатель давно изобрели, просто злые промышленники прячут его в подвале.

Вспомните детство..качели. Есть 3 обмотки, конденсатор, ВЧ источник. Обмотки намотаны так: ферромагнит, на неё первичная обмотка(кабель 0.5мм), сверху вторичная(1мм2), через зазвор 3-чная обмотка(6мм2). На первую обмотку подается ток высокой частоты, со вторичной съем, на третью обмотку установлен конденсатор. Просадка на запуске, что бы зарядить конденсатор, дальше по принципу качелей. Первичка отдает 2-й и 3-й обмотке напругу, съем со второй обмотки как с обычного трансформатора, зарядка 3 -й обмотки конденсатора, разряд. Вот и весь принцип, только в той схеме на выходе не 50Гц а колебания от 100 до 1500Гц. Я такую штуку собирал ради интереса. Работает, только не устойчиво. Тут нет кпд 200%. Тут кпд, где-то 60-70% не более. И вблизи такой установки сильное поле(не работает ни телефон ни тестер(он с ума сходит)). Сам процесс элементарен, если не ошибаюсь он изображен в патенте связанным с высоковольтным трансформатором тесла, этот эффект там описан.

Конкретно на этом видео, напряжение генерируются на 3-ю обмотку - разрядником и высоковольтным трансформатором. Такую хрень только на 100кВт в турции делали, но автор то ли пропал, толи убили его.

Это сообщение отредактировал samplecom - 4.01.2015 - 17:00
 
[^]
saharov
4.01.2015 - 16:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1063
Цитата (4e6ypacTa @ 4.01.2015 - 15:54)
Ну при текущей цене на нефть тему можно закрывать до весны. А там глядишь 90-100 долларов будет и вновь откроем....

Ты не думал что это связано? И нефти по 100 уже не будет
 
[^]
SlegSpirt
4.01.2015 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
тут бы еще развить мысль про энергию эфира и т.п. бред про "изнеоткуда"))))
 
[^]
Swan120
4.01.2015 - 17:00
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 969
Цитата (MrRIP @ 4.01.2015 - 13:11)
1366Вт - мощность падающего солнечного света на ЭКВАТОРЕ. На уровне моря.
Для Москвы циферь чуток другая - 1180Вт на метр в квадрате.
И да - никель пр производстве солнечных батарей не применяется. Только кремний, чуток фосфора, серебра, цинка, чуток свинца и олова. А, ну иногда титан(плёнка окиси титана электропроводна, как и окиси олова - применяют или ту или другую).
Производить солнечные элементы не сложно - напилил пластин, загнал в "пылилку", напылили "массу", прогрел, напылил "примесь" для создания перехода, опять прогрел, напылил прозрачную электропроводную плёнку, и поверх уже тонкие серебряные проводники(опять-же напылением). Проблема в том, что на производство 1м2 элементов тратится энергии больше, чем они могут выработать за 100 лет нон-стоп генерации!!

То, что все плохо в солнечных панелях, почему то пишут в основном те, кто их видел только по телевизору или максимум в калькуляторе. Я ими пользуюсь уже не первый год и в планах 80% электричества брать от солнца, а не от сетей. Да и по деньгам это не смертельно.
 
[^]
samplecom
4.01.2015 - 17:01
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 172
Цитата (SlegSpirt @ 4.01.2015 - 16:58)
тут бы еще развить мысль про энергию эфира и т.п. бред про "изнеоткуда"))))



Пожалуйста изучайте. Это не ханд-мэйд, а вполне промышленное применение.

Это сообщение отредактировал samplecom - 4.01.2015 - 17:02
 
[^]
andru6ock
4.01.2015 - 17:02
0
Статус: Offline


Реалист

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 14866
Лепим приливную станцию по всей северной границе рф и стрижем купоны пачками со всего мира
Профит))
 
[^]
Twakelme
4.01.2015 - 17:04
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.11
Сообщений: 24
Простите, но мне кажется, что автор немного туповат...
Вместо того, чтобы вдумчиво изучить имеющиеся технологии и успешно действующие проекты, он называет всех дебилами.
Что есть, по его мнению, "зеленая энергия"? Видимо, такая энергия, при производстве которой ни один кролик не пострадал...
Однако, "зеленая энергия" - это, прежде всего, возобновляемая энергия, с минимальным вредным воздействием на окружающую среду. Заметьте, не с полным отсутствием вреда, а с минимальным. Даже человек, с первого взгляда, биологический источник энергии, и тот разрушает озоновый слой своим пердежом.
Конечно, из ниоткуда энергию не возьмешь. Но люди научились получать её в контексте местности - природных и климатических условий. Разработок альтернативной энергии очень много, многие разработки успешно внедряются и работают. "Зеленая энергия" - значит возобновляемая, природная. А не абсолютно безвредная. Автор попутал немного. Простим его.
 
[^]
SLinK
4.01.2015 - 17:05
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 198
Просто оставлю это здесь:
Казахстанский ученый изобрёл ветроустановку.
Своё изобретение автор планирует презентовать на EXPO-2017, сообщает телеканал 24.kz. Чтобы придумать такую юрту, Абдимутали Дурманов потратил 18 лет на исследование этой области.

В результате кропотливой работы ему удалось создать уникальное изобретение.

Абдимутали Дурманов, изобретатель:
- Воздухозаборник вне зависимости от направления ветра заполняет основной рабочий орган ветром. Он не только снабжает, но и увеличивает его плотность, скорость и силу. Тем самым и количество электроэнергии тоже увеличивает.

Ветряную установку можно разместить где угодно. А в зависимости от размера получать от киловатта до мегаватта электроэнергии. На одном из шымкентских заводов заинтересовались проектом и сделали пробный экземпляр. Теперь необходимо наладить поставку запасных частей. Для этого изобретателю необходимы средства. Изобретатель мечтает, чтобы ветряная установка не только была в числе экспонатов выставки EXPO-2017, но и обеспечивала часть павильонов энергией. По словам создателя, это изобретение очень выгодное - оно мощнее обычной электростанции в 3 раза и в 2 раза дешевле.
http://www.zakon.kz/4679048-kazakhstanskij...j-izobrjol.html
 
[^]
RomanRV
4.01.2015 - 17:06
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 85
Да не переживайте вы так. Все встанет на свои места. Обыватель от первых ДВС шарахался и ругался, что они лошадей пугают. Потом осознали, что ДВС лучше лошади. Некоторые не хорошие личности задали углеводороды для населения планеты, что приведёт к новому витку. Это неизбежно. Крики, что "зелёные технологии зло" очень похожи на сказки про парниковый эффект от деятельности человека и фреоны из аэрозольных баллончиков, якобы разрушающих озоновый слой. Да, ветряки инфразвучат, а всякие ?ЭСы бесшумные, прям... Тесла - приоткрытая дверца, источник у нее любой может быть, главное не ДВС.
--
Отправлено через ЯП.Мобайл
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36122
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх