Злые врачи

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
teodor4ik
6.02.2014 - 11:59
1
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата
Звоните 03 и спрашиваете кто дежурит.

Кстати дельная мысль... Почему они сами опции такой не предлагают в некритичных случаях?

Но по поводу госпитализации во внеурочный час у нас и правда проблема. Если тебя уже привезли, то это показание для госпитализации, а если сам приперся, то и домой сам добредешь... А потом с понедельника имея направление от травматолога и еще разок прискачешь.
 
[^]
erethiarh
6.02.2014 - 13:06
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 2
Цитата (teodor4ik @ 5.02.2014 - 10:42)
Цитата (drdic @ 5.02.2014 - 09:37)
Цитата (sever9Ininnn @ 5.02.2014 - 09:19)
Как же з@ебало это нытье, как же з@ебал непрофессионализм и жажда наживы, врач как и солдат должен стоико переносить все сложности службы, т.к. сам выбрал свою профессию и прекрасно знал что с ней происходит в нашей стране, он сам выбрал свое призвание - помогать людям. А что получается в реальности, врач совершит ошибку и оправдывается, что ему мало платят и он ничего не успевает, или трудности на работе и куча д@лбаебов, а в какой профессии подругому?

Нет такого "призвания - помогать людям". С подачи гаранта конституции теперь есть "здравоохранение - сфера услуг".... призвание закончилось после Советского союза...Так что не передергивайте и не утрируйте

А вот это и задрало больше всего... Прошу простить за столь резкие высказывания, но я вот привык воспринимать врача как спасителя, а не как сантехника. Потому и требования к нему у меня завышенные.

Любезный у СПАВИТЕЛЯ просят!!!,а не предъявляют завышенные требования.Вы уважаемый в церкви ,когда туда зайдете, у Лика потребуйте,авось и даст вам по требованиям вашим,а врачи скорой руководствуются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренними нормативами и стандартами СКОРОЙ ПОМОЩИ,без права (я подчеркиваю) БЕЗ права их нарушения и на ваши завышенные требования им начхать,ВЫ будете восприняты ТОЛЬКО ,как еще один беспокойный родственник пациента и не более.
 
[^]
teodor4ik
6.02.2014 - 14:41
0
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата (erethiarh @ 6.02.2014 - 13:06)
Любезный у СПАВИТЕЛЯ просят!!!,а не предъявляют завышенные требования.Вы уважаемый в церкви ,когда туда зайдете, у Лика потребуйте,авось и даст вам по требованиям вашим,а врачи скорой руководствуются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО внутренними нормативами и стандартами СКОРОЙ ПОМОЩИ,без права (я подчеркиваю) БЕЗ права их нарушения и на ваши завышенные требования им начхать,ВЫ будете восприняты ТОЛЬКО ,как еще один беспокойный родственник пациента и не более.

Многоуважаемый, я с вами согласен, не правильно выразился. pray.gif Русский не мой родной язык, потому не всегда могу подобрать адекватный ситуации термин. Прошу заменить по тексту "требования" на "ожидания/надежды". Надеюсь на понимание.

А, если вдаться в семантику, то если мы говорим о "услуге/сервисе", тогда и требование будет адекватным термином. Но прошу не рассматривать его узко, в пределе конкретной бригады, а в разрезе системы здарвоохранения, вообще. Тоесть, в том числе и тех самых "внутренних номативов", укомплектованности и к-ва бригад, разделения их по обязаностям.
 
[^]
skeletron
6.02.2014 - 15:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Цитата
то если мы говорим о "услуге/сервисе"

если говорить об услуге, тогда мы и приходим к тому, что качество услуги нельзя отделять от ее стоимости. нельзя заплатить рубль, а получить на пять, это во всех сферах так. так что не в ваших интересах считать "скорую" услугой/сервисом.
 
[^]
teodor4ik
6.02.2014 - 17:53
1
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата (skeletron @ 6.02.2014 - 15:33)
Цитата
то если мы говорим о "услуге/сервисе"

если говорить об услуге, тогда мы и приходим к тому, что качество услуги нельзя отделять от ее стоимости. нельзя заплатить рубль, а получить на пять, это во всех сферах так. так что не в ваших интересах считать "скорую" услугой/сервисом.

Проблема в том, что невозможно посчитать, сколько я лично, в итоге, плачу за нее сейчас... Из моей ЗП в разные фонды и прочие отчисления в р-не 300уев. Итого в год не менее 3500 или порядка 10000 с адреса. Если я (для себя или членов семьи) вызываю вас 2 раза в год, то по аналогии с ценами частников, я бы заплатил пускай 200 (2%)... Вписывается вполне в нормы отчислений... с меня на страховку... Так что с моей т.з. Проблема не в том, что я мало плачу, а, например в том что до вас мало доходит из казны. Например наш Бимба у МОЗа в бюджете 2014 отобрал 1.5-лярда и добавил силовикам. Красиво?
 
[^]
skeletron
6.02.2014 - 18:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Ну вот я нашел по россии калькулятор налогов. у них выходит примерно 3% от зп (которая на руки). Полагаю, что и у нас отстегиваешь примерно столько же.
А теперь еще нюанс, нельзя складывать отчисления за год и потом делить на количество раз, которые ты скорую вызывал. ведь служба содержится, даже когда она тебе не нужна. типа абонентской платы за домашний телефон. и вот при абонке в 150грн в месяц ты и получаешь сервиса де-то как раз на эти деньги. а то и больше. ибо если, не дай Бог, ДТП или что-то вроде, то один-единственный вызов скорой, которая спасет тебе жизнь, будет оправдывать все твои отчисления за всю твою жизнь.
а если сделать как у буржуев, чтобы вызов 200 баксов за один раз... будут вам и бахилы, будут и грузчики (носилки носить). но тогда вы же сами назад все вернуть попросите, и сами скажете "да нахуй те бахилы, когда жизнь под вопросом!".
 
[^]
letnab
6.02.2014 - 18:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5045
Цитата (CarabineR @ 5.02.2014 - 23:13)
вы часом не прихуели в сарказме своём?
хотя бы раз укладку таскали фельдшера ОСМП? У моей супруги от этого чемодана весом хорошо за 12 кг на левой руке отнимается два пальца -тупо пропадает чувствительность их

Если уж решил отматерить, то можно обращаться и на ты. Ну и обозвать можно ещё всяко. Или вежливый очень? ;)

На счёт укладки... С фельдшерами ОСМП не встречался, врать не стану (они ведь вроде бы при МЧС, если не ошибаюсь?).
А вот укладка фельдшера обычной службы СМП весит не более 5кг. Но это в идеале, то есть новёхонькая и в полной комплектации. В реальной жизни всё, конечно же, не так.
Ну, да, признаюсь, многое не написал - пузырёк с зелёнкой, бинты, лейкопластырь, салфетки спиртовые, жгут... ну то есть весь набор любой автомобильной аптечки.
Но смысл моего сообщения был не в этом.
Ничего кроме сарказма ты не понял. Наверное, я просто плохо написал. Или прицепиться больше было не к чему? :)
 
[^]
letnab
6.02.2014 - 18:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5045
Цитата (skeletron @ 6.02.2014 - 15:33)
Цитата
то если мы говорим о "услуге/сервисе"

если говорить об услуге, тогда мы и приходим к тому, что качество услуги нельзя отделять от ее стоимости. нельзя заплатить рубль, а получить на пять, это во всех сферах так. так что не в ваших интересах считать "скорую" услугой/сервисом.

Если скорая медицинская помощь станет платной услугой, то...
И ведь, что характерно, не факт, совершенно не факт, что при платности этой услуги сразу же возрастёт качество и уровень сервиса.
Можно ведь и заплатить пять рублей, а помощи не получить и на копейку.
А вот это уже факт.


"- Каково состояние пациента?
- 700 тысяч долларов!
- Приступаем!"
 
[^]
JohnDow
6.02.2014 - 19:51
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22907
Цитата (letnab @ 6.02.2014 - 21:19)
Если скорая медицинская помощь станет платной услугой, то...
И ведь, что характерно, не факт, совершенно не факт, что при платности этой услуги сразу же возрастёт качество и уровень сервиса.
Можно ведь и заплатить пять рублей, а помощи не получить и на копейку.
А вот это уже факт.


"- Каково состояние пациента?
- 700 тысяч долларов!
- Приступаем!"

Ну при платности услуги, скорее всего будет уже не одна платная негосударственная скорая помощь, а несколько, и будет конкуренция. Как сейчас много где маршрутки вытеснили муниципальный транспорт
 
[^]
DoctorЗло
6.02.2014 - 20:10
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Господа! Вы путаете понятия "медицинской помощи" и "медицинской услуги". Меж тем, это не одно и тоже.
Позволю себе процитировать одну статью
Цитата
В проекте Федерального закона «О государственных гарантиях медицинской помощи» медицинская помощь определяется как «профессиональная деятельность по профилактике, диагностике, лечению, реабилитации заболеваний, травм…».
Таким образом, медицинская помощь трактуется как комплекс мероприятий,направленных на поддержание и восстановление здоровья населения, в котором принимает участие медицинский персонал. Пациент пассивен в этом процессе (если исключить его внутреннее стремление быть здоровым).
Не случайно качество медицинской помощи оценивают по таким критериям, как летальность в больничных учреждениях; уровень расхождения диагнозов клинических и патологоанатомических, установленных в поликлинике, «скорой помощи» и стационаре; запущенность патологии по вине медицинских работников; количество удовлетворенных судебных исков на некачественную медицинскую помощь; средняя продолжительность предстоящей жизни; уровень естественного прироста населения.
Все эти критерии практически не поддаются (в прямом виде) стоимостной оценке.

Безусловно, качество медицинской помощи зависит от целого комплекса факторов: технологии диагностики и лечения; состояния пациента; профессионализма медицинского персонала.
В основе оценки качества медицинской помощи лежит стандарт.

Касательно услуг
Цитата
Услуга, в том числе и медицинская услуга, – это категория сугубо экономическая. По существу, услуга – это нематериальный товар, удовлетворяющий определенные потребности. Это объект продажи в виде действий, выгод или удовлетворений. Нематериальные блага при этом реализуются и потребляются, и результат этот выражается во взаимодействии продавца и покупателя путем определения цены услуги.
Следовательно, медицинская услуга – это результат деятельности всего медицинского учреждения как хозяйствующего субъекта, востребованный пациентом.
Таким образом, во главу угла при оценке такой экономической категории, как услуга, ставится не сам процесс создания услуги, а удовлетворение потребностей того, кто приобретает эту услугу по рыночной цене.

http://www.mee.ru/opinions/o03.02.06.9.html
Упрощённо (очень упрощённо) говоря, медицинская помощь - гарантируемый государством минимум, оцениваемый не по критериям "понравилось - не понравилось", а по критериям "выздоровел - не выздоровел". old.gif

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 6.02.2014 - 20:21
 
[^]
teodor4ik
6.02.2014 - 21:07
0
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата (DoctorЗло @ 6.02.2014 - 20:10)
Господа! Вы путаете понятия "медицинской помощи" и "медицинской услуги". Меж тем, это не одно и тоже.

Дык, тут кто то изволил о услугах завести речь.... Я только поддержал и между прочим отделил от помощи.

Цитата
Ну вот я нашел по россии калькулятор налогов. у них выходит примерно 3% от зп (которая на руки). Полагаю, что и у нас отстегиваешь примерно столько же.

Тогда с меня лично 800грн (100уе) за год.
Цитата
А теперь еще нюанс, нельзя складывать отчисления за год и потом делить на количество раз, которые ты скорую вызывал. ведь служба содержится, даже когда она тебе не нужна.

я прикинул исходя из 100$ за выезд... Понятно что сам выезд, как таковой столько не стоит... НО прикинув что в моем городе 250к жителей пусть работает 50% и платит 50% от того что у мну вышло. 800к$ за год.. Бля... даже если до бригад половина дойдет, то при нашей плотности 10к$ на машину в мес. Не мало... ДАЖЕ 3% хватает... Но я поверьте готов дать и 5 и 7%, ведь изменится только то, что больше спи*дят...


Кстати, о платном вызове скорой. Где то в азии так сделали. Платит тот с чьего телефона вызвали. Теперь не только бабки с прыщами на попе не вызывают, но и бомжи/пьянь лежат где лежали ибо нахнада платить за него.
 
[^]
letnab
6.02.2014 - 21:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.10
Сообщений: 5045
Цитата (JohnDow @ 6.02.2014 - 19:51)
Ну при платности услуги, скорее всего будет уже не одна платная негосударственная скорая помощь, а несколько, и будет конкуренция. Как сейчас много где маршрутки вытеснили муниципальный транспорт

"Невидимая рука рынка", как выяснилось опытным путём, сама по себе ничего не созидает и не производит, а попросту дрочит тем, у кого есть средства производства, нужные связи и много-много денег, но совсем нет совести.
Если уже теперь настоящий профессиональный врач покрывает коллегу-рвача и мерзавца из соображений якобы профессиональной этики, которая, вообще-то, в первую очередь, должна работать на то, чтобы изгнать из профессии неучей и сволочей. То что уж говорить о нерегулируемом рынке медицинских услуг?

З.Ы. И к слову, если маршрутки где-то когда-нибудь вытеснят метрополитен, то я тогда,... Хер знает, что тогда делать. Просто пойду и выкопаю себе умиральную яму.
 
[^]
Prospero13
6.02.2014 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата (Чарута @ 4.02.2014 - 11:48)
Цитата (fedi4 @ 4.02.2014 - 11:22)
Всегда волновал вопрос, почему врачи и сантехники не разуваются...

Это песня. Врачи вообще никогда. А тут газовщики плиту у нас меняли, говорю "Вот вам тапочки", а они " Нам по технике безопасности не положено разуваться(!)" Это чтобы убегать сподручнее было что ли если что?

Вполне возможно. Газ все-таки.
 
[^]
DoctorЗло
6.02.2014 - 21:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (teodor4ik @ 6.02.2014 - 21:07)
я прикинул исходя из 100$ за выезд... Понятно что сам выезд, как таковой столько не стоит... НО прикинув что в моем городе 250к жителей пусть работает 50% и платит 50% от того что у мну вышло. 800к$ за год.. Бля... даже если до бригад половина дойдет, то при нашей плотности 10к$ на машину в мес. Не мало... ДАЖЕ 3% хватает... Но я поверьте готов дать и 5 и 7%, ведь изменится только то, что больше спи*дят...


Кстати, о платном вызове скорой. Где то в азии так сделали. Платит тот с чьего телефона вызвали. Теперь не только бабки с прыщами на попе не вызывают, но и бомжи/пьянь лежат где лежали ибо нахнада платить за него.

Кстати, у частников вызов (только вызов! не лечение - которое идёт плюсом) примерно столько и стоит.
Теперь собственно о сумме. В Украине медицина (и скорая помощь в том числе) финансируется государством НАПРЯМУЮ!!! Нет у вас обязательного медицинского страхования, как в РФ. Оно только планируется вводиться с 2017 года. И финансируется медицина, мягко говоря, негусто...
Цитата
Подушное финансирование в 2012 г. составляло 467 грн 35 коп на человека

http://www.mif-ua.com/archive/article/36599
Сколько это долларов выходит? Уже 58...
Далее. Эти самые 467 гривен на человека - они же идут на ВСЮ систему медицинской помощи, а не только на СП. И больницы, и поликлиники, и диспансеры, и льготникам бесплатные лекарства - всё оттуда...
Где ж тут выходит по "10 тысяч долларов на машину в месяц"? Э?
Урежьте осетра-то biggrin.gif

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 6.02.2014 - 21:54
 
[^]
Prospero13
6.02.2014 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.13
Сообщений: 2352
Цитата
Какова стоимость полиса обязательного мед страхования в России?

Хер его знает, эти деньги мимо нас проходят, работодатель или соцслужбы из бюджета платят.
 
[^]
DoctorЗло
6.02.2014 - 22:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (Prospero13 @ 6.02.2014 - 21:51)
Цитата
Какова стоимость полиса обязательного мед страхования в России?

Хер его знает, эти деньги мимо нас проходят, работодатель или соцслужбы из бюджета платят.

2% от зарплаты в Территорриальный фонд ОМС, 1,1% - в Федеральный. При зарплате выше 280 тыс - ещё плюс по 0,5 и 0,6%.
Грубо говоря - от 3,1 до 4,2% от "брутто"-суммы. В Украине планируется вводить ставку 4,25%.
http://mignews.com.ua/ru/articles/147891.html
В пенсионный же фонд отчисляется 20%...

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 6.02.2014 - 22:12
 
[^]
teodor4ik
6.02.2014 - 22:08
1
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата (DoctorЗло @ 6.02.2014 - 21:43)
Сколько это долларов выходит? Уже 53...
Далее. Эти самые 467 гривен на человека - они же идут на ВСЮ систему медицинской помощи, а не только на СП. И больницы, и поликлиники, и диспансеры, и льготникам бесплатные лекарства - всё оттуда...
Где ж тут выходит по "10 тысяч долларов на машину в месяц"? Э?
Урежьте осетра-то biggrin.gif

Осетра урезал не я... А наши доблесные бюджетописатели... Я прикинул на 3% при условии что никто ничего не сп**дил.

Цитата
Если уже теперь настоящий профессиональный врач покрывает коллегу-рвача и мерзавца из соображений якобы профессиональной этики, которая, вообще-то, в первую очередь, должна работать на то, чтобы изгнать из профессии неучей и сволочей. То что уж говорить о нерегулируемом рынке медицинских услуг?


Рынок урегулировать очень просто (на бумаге). Вводится тарифная сетка (по крайней мере так в европах делают) по которой и платит страховая компания. Страховщика работодатель выбирает на свой вкус. Часть платежа страховая сливает на фонд соцстраха, который и платит за услугу лечения тех кто не имеет страховки и содержание соц. клиник и скорой. Теперь к вызовам. Выезжают полюбому, счет потерпевшему. Далее платит либо страховая, либо фонд. Все это касается базовых услуг. Косметика и плановые процедуры уже за свои или расширенные страховки для блатных.

Гос. обязаловка для любого врача отработать 5-10 лет в соц. клинике по разнарядке из учебного заведения.

Добавлено в 22:10
Цитата (DoctorЗло @ 6.02.2014 - 22:00)
2% от зарплаты в Территорриальный фонд ОМС, 1,1% - в Федеральный. При зарплате выше 280 тыс - ещё плюс по 0,5 и 0,6%.
Грубо говоря - от 3,1 до 4,2% от "брутто".
В пенсионный же фонд отчисляется 20%...

То есть не так уже и мало?
 
[^]
DoctorЗло
6.02.2014 - 22:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 966
Цитата (teodor4ik @ 6.02.2014 - 22:08)

То есть не так уже и мало?

Давайте определимся - мы сейчас про Россию, про Украину или "в мировом масштабе" говорим?
Если про Украину - см. выше. 467 гривен на человека в год - и ни в чём себе не отказывай. gigi.gif
Я думаю, не надо пояснять, что этого очень мало даже если никто ни копейки не сопрёт...
Если мы про РФ - то у нас схема финансирования более сложная. Но и возможности нагреть руки кому надо, соответственно, шире smile.gif

Это сообщение отредактировал DoctorЗло - 6.02.2014 - 22:24
 
[^]
teodor4ik
6.02.2014 - 23:18
0
Статус: Offline


Радужный троль

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 1030
Цитата
Если про Украину - см. выше. 467 гривен на человека в год - и ни в чём себе не отказывай

раз в бар сходить.

При том что за место врача в гор.больничке или поликлинике надо нехило заплатить, мне очень сложно поверить в добрые намерения и бескорыстность тех кто идет во врачи.
У нас универ медиков выпускает толпами, распределяют их куда попало по селам, или за бабло в город.
 
[^]
nik2166
13.02.2014 - 23:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 299
Цитата
50% р-р анальгина 10 мл на кг веса + р-р димедрола 0,4 мл на год ребенка + р-р папаверина г/х 0,4 мл на год ребенка

автор сообщения предлагает годовалому ребенку 100мл анальгина бахнуть???
 
[^]
skeletron
15.02.2014 - 20:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 929
Цитата
Цитата 50% р-р анальгина 10 мл на кг веса + р-р димедрола 0,4 мл на год ребенка + р-р папаверина г/х 0,4 мл на год ребенка
автор сообщения предлагает годовалому ребенку 100мл анальгина бахнуть???

Автор кое-что перепутал(а). 10мг действующего в-ва на 1 кг веса. для 50%-ного анальгина в 1мл будет 500мг действующего в-ва. для ребенка это дохера.

Итого для детей:
- анальгин: 10мг на 1 кг веса,
- папаверина гидрохлорид: 0,1 мл на каждый год жизни (детям до года - просто 0,1 мл),
- димедрол (раствор в ампулах): 0,4 мл на год жизни (до года - 0,4мл).

а для взрослых (и детей старше 15):
- раствор анальгина (метамизол натрия 50%): 2 мл,
- раствор папаверина гидрохлорида 2%: 2 мл,
- раствор димедрола в ампулах 1%: 1 мл.
Данный состав рассчитан на вес до 60кг. тем, кто весит больше, на каждые 10кг дополнительного веса увеличиваем количество каждого компонента на 10%.

Повторно колоть можно не ранее, чем через 6 часов.
 
[^]
sneghook
21.03.2014 - 04:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 36
Считаю,что это- КРИК ДУШИ))) Реально! И самое херовое,что люди,вызывая к себе по пустякам врачей,е дают возможность приехать вовремя к реально тяжело больным и нуждающимся людям!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67607
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 17 18 [19]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх