Технология уничтожения

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ieronim
15.01.2014 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:07)
Цитата (Ieronim @ 15.01.2014 - 19:50)
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 19:47)
Так чем же вы измеряете меру труда?
Ну блесните эрудицией , вы же Вучёный

А если вы нихрена ни чем не измеряете то значит и занимаетесь херомантией , а не наукой.

Я вам повторяю труд измеряется ссотношением ценности труда. Если вы про экономику в целом, то она меряется производительностью труда (которая так же влияет на стоимость труда).

Вот поэтому современная экономика и находится в глубокой заднице. На относительных единицах, где нет точки отсчёта вы ничего не посчитаете. Уберите из математики начало отсчета НОЛЬ и замените его относительной единицей. И получите, что НОЛЬ может быть у вас вообще в любом месте!

А между тем мерой труда может быть , на вскидку..
Килокаллория затраченная человеком на производство
Время работы
Киловатт/час энергии (поскольку 90% современного продукта производится с помощью электроэнергии)

и так далее

Вот отсюда уже можно что то считать...

Вы прикалываетесь или правда не понимаете? Что сегодня ваша килакаллория может стоить 3 хлеба а завтра 15?

Ну да энергия всегда тратится для производства, а еще и сырье и часто оно стоит дороже чем электроэнергия, а что бы ее получить так же надо затратить сырье, потому электроэнергия это тоже вопрос ценности сырья и стоимости получения из него энергии.
В чем проблема? Где изъян в моей логике?
 
[^]
Kostikus
15.01.2014 - 19:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:02)
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 19:58)
Lobotomyst
Цитата
Лолшто?
Это вы утверждаете, что в экономике есть "официальная наука", которая - маргиналы, которых вы не читаете.


Как по мне не должно быть никакой официальной науки. Но она есть сегодня и не мной придумана. Теперь понятно?

Цитата
Можно измерить например количеством испеченных хлебов, а количество испеченных хлебов приравнять к количеству добытого угля, пошитых рубашек, пойманой рыбе.
Problem?


да есть проблема и большая! Вы не привели мне эталон трудозатрат. Это нахрен ОДНО число , которое выражает трудозатраты. А не весь словарь Дааля.

Что я и пытаюсь до вас донести, есть наука, а есть то что вы читаете, хазины, стариковы и прочие маргиналы, не наука.

Про эталон трудозатрат.
Я испек 10 хлебов, мне сшили 10 рубашек. Обмен например 1 к 1, Я запилил завтра 5 хлебов, но рубашек по прежнему сделали 10, следовательно мой хлеб подорожал, за каждый уже дадут не одну, а две рубашки.
Problem?

Просто оставлю это здесь, а то я так подозреваю, что вы и в математике не особо сильны

Да проблема! Здесь есть конкретный товар, но нет трудозатрат!
1)Рубашка сшитая бабкой спицами и на станке имеют разные трудозатраты.
2)Прейскурант выходит далеко за рамки рубашек и булок.

Вы наверное не понимаете о чём я говорю. О трудозатратах! А не о продутах труда! Это не одно и тоже.

И еще я говорю о ЭТАЛОНЕ ДЛЯ ПОДСЧЁТА ТРУДОЗАТРАТ! Это ни разу не булки!
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Да проблема! Здесь есть конкретный товар, но нет трудозатрат!
1)Рубашка сшитая бабкой спицами и на станке имеют разные трудозатраты.
2)Прейскурант выходит далеко за рамки рубашек и булок.

Ох еба, вы начинаете прозревать. Действительно, ведь шить руками не так эффективно, как на станке, а следовательно шить руками дороже)))

Цитата
Вы наверное не понимаете о чём я говорю. О трудозатратах! А не о продутах труда! Это не одно и тоже.

Трудозатраты - это трудозатраты, конечный продукт - булка например. И дураку понятно, что квдрат это не круг faceoff.gif

Цитата
И еще я говорю о ЭТАЛОНЕ ДЛЯ ПОДСЧЁТА ТРУДОЗАТРАТ! Это ни разу не булки!

Время, энергия, человеческие ресурсы? Не?

Это сообщение отредактировал Lobotomyst - 15.01.2014 - 19:20
 
[^]
Ieronim
15.01.2014 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:15)
Да проблема! Здесь есть конкретный товар, но нет трудозатрат!
1)Рубашка сшитая бабкой спицами и на станке имеют разные трудозатраты.
2)Прейскурант выходит далеко за рамки рубашек и булок.

Вы наверное не понимаете о чём я говорю. О трудозатратах! А не о продутах труда! Это не одно и тоже.

И еще я говорю о ЭТАЛОНЕ ДЛЯ ПОДСЧЁТА ТРУДОЗАТРАТ! Это ни разу не булки!

Стоимость конкретных товаров складывается из трудозатрат и стоимости сырья (которая складывается из стоимости трудозатратов по добыче сырья и его доступности).

Прейскурант не выходит, если обощать - за рамок булок и рубашек. И по большому счету трудозатраты это и есть продукт труда, ибо в результате трудозатрат получается продукт.
 
[^]
Gheka
15.01.2014 - 19:20
0
Статус: Offline


В тени человечества

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 2540
А чего вы хотели, свободный мир теперь, гласность, демократия... В результате вся эта хуйня полюбому упераеться в бабло и чей-то капитал, упорно растущий в массе пропаганды льющейся в наши с вами уши... И тут нужно грамтно воспитывать детей, дабы они не утонули во всем этом дерьме!

З.Ы. Я вообще боюсь делать сейчас детей, учитывая какая хуйня происходит вокруг!
 
[^]
Kostikus
15.01.2014 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Ieronim
Цитата
Вы прикалываетесь или правда не понимаете? Что сегодня ваша килакаллория может стоить 3 хлеба а завтра 15?

Ну да энергия всегда тратится для производства, а еще и сырье и часто оно стоит дороже чем электроэнергия, а что бы ее получить так же надо затратить сырье, потому электроэнергия это тоже вопрос ценности сырья и стоимости получения из него энергии.
В чем проблема? Где изъян в моей логике?


На мой вопрос, что мы меряем? вы ответили -ТРУД!

Вот я вам и ввел единицу измерения труда или эталонную единицу измерения труда. И да. Она будет постоянной и от неё станут зависимыми все остальные.
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3. Потому что с развитием технологий, затраченного труда становится меньше относительно количества произведенной продукции.
 
[^]
Приклад
15.01.2014 - 19:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 2266
Цитата
Т.е. следуя до конца вашим рассуждениям, если вам 24/7 показывать по ящику, что геем быть нормально, геем быть похвально, то у вас встанет на мужика?

У меня нет, но у ребенка/подростка, который не сформировался может и да...
 
[^]
Kostikus
15.01.2014 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Lobotomyst
Цитата
Время, энергия, человеческие ресурсы? Не?


Время и энергия - да. Человеческие ресурсы - нет.
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:24
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3.

Легко. Сегодня зерно доступно, а завтра засуха и зерна нет.
 
[^]
Deim0nAx
15.01.2014 - 19:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Ariston
Цитата
Ты фашист или просто неадекватен?

Хм... Вот и ярлыки пошли. Уважаемый, да ты сам фашист. Причем гомофашист.
Это ж надо так пропихивать педерастические взгляды.
Ты чего так возбудился-то? С самого начала треда здесь безвылазно сидишь.
Цитата
Думаю ему просто платят за подобные посты

Ага. В шекелях.
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:25
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата (Приклад @ 15.01.2014 - 20:22)
Цитата
Т.е. следуя до конца вашим рассуждениям, если вам 24/7 показывать по ящику, что геем быть нормально, геем быть похвально, то у вас встанет на мужика?

У меня нет, но у ребенка/подростка, который не сформировался может и да...

А что, если вдруг все немного не так?
http://botalex.livejournal.com/118450.html
 
[^]
Ariston
15.01.2014 - 19:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 257
Цитата (Deim0nAx @ 15.01.2014 - 19:53)
Madison1
Цитата
а вы предлагаете сокращать население войной? лучше уж так

Что за пораженчество?! Надо сокращать. Англосаксов, арабов, индусов, китайцев. Ну и цыган, до кучи.

В интернете вы все герои, а в своей неризиновой не можете с чурками справиться, потому что сидите тихо по интернетам и пиво пьете, пока их становится все больше и больше
 
[^]
Thor
15.01.2014 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 4238
Цитата
Ага. В шекелях.

причем кратно тридцати
 
[^]
Ariston
15.01.2014 - 19:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 257
Цитата (Deim0nAx @ 15.01.2014 - 20:25)
Ariston
Цитата
Ты фашист или просто неадекватен?

Хм... Вот и ярлыки пошли. Уважаемый, да ты сам фашист. Причем гомофашист.
Это ж надо так пропихивать педерастические взгляды.
Ты чего так возбудился-то? С самого начала треда здесь безвылазно сидишь.
Цитата
Думаю ему просто платят за подобные посты

Ага. В шекелях.

Пидерастические взгляды я не пропихивал, а написал, что уже надоело каждый день читать про это на япе
 
[^]
Ieronim
15.01.2014 - 19:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:20)
На мой вопрос, что мы меряем? вы ответили -ТРУД!

Вот я вам и ввел единицу измерения труда или эталонную единицу измерения труда. И да. Она будет постоянной и от неё станут зависимыми все остальные.
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3. Потому что с развитием технологий, затраченного труда становится меньше относительно количества произведенной продукции.

Так я вам и говорю что ваш эталон - не эталон ибо он тоже относителен и складывается из трудозатрат.
В чем проблема?
 
[^]
Deim0nAx
15.01.2014 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
Ariston
Цитата
Пидерастические взгляды я не пропихивал, а написал, что уже надоело каждый день читать про это на япе

Тебя силком заставляют? Спички в глаза вставляют? Надоело - иди на Йэху или ребекку. Там к педерастам толерантно относятся.
 
[^]
Kostikus
15.01.2014 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Ieronim
Цитата
Стоимость конкретных товаров складывается из трудозатрат и стоимости сырья (которая складывается из стоимости трудозатратов по добыче сырья и его доступности).
Прейскурант не выходит, если обощать - за рамок булок и рубашек. И по большому счету трудозатраты это и есть продукт труда, ибо в результате трудозатрат получается продукт.


Ценность конкретного товара складывается из суммы трудозатрат по всей цепочке его производства. Ну собственно это и есть его численная стоимость, если за единицу обмена во всей экономике взята эталонная единица трудозатрат. Я бы так сказал.
 
[^]
Ieronim
15.01.2014 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:33)
Ieronim
Цитата
Стоимость конкретных товаров складывается из трудозатрат и стоимости сырья (которая складывается из стоимости трудозатратов по добыче сырья и его доступности).
Прейскурант не выходит, если обощать - за рамок булок и рубашек. И по большому счету трудозатраты это и есть продукт труда, ибо в результате трудозатрат получается продукт.


Ценность конкретного товара складывается из суммы трудозатрат по всей цепочке его производства. Ну собственно это и есть его численная стоимость, если за единицу обмена во всей экономике взята эталонная единица трудозатрат. Я бы так сказал.

Да нету эталонной единицы, я же вам говорю. Сегодня нефть стоит стопицот хлебов, а завтра взорвали буровую ее цена ввзлетит до стопицотмиллионов.
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Ценность конкретного товара складывается из суммы трудозатрат по всей цепочке его производства. Ну собственно это и есть его численная стоимость, если за единицу обмена во всей экономике взята эталонная единица трудозатрат. Я бы так сказал.

Проблема в том, что ваша эталонная единица трудозатрат не может быть постоянной)))

Вы случайно не из секты КОБоебов будете?
 
[^]
Ariston
15.01.2014 - 19:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 257
Цитата (Deim0nAx @ 15.01.2014 - 20:33)
Ariston
Цитата
Пидерастические взгляды я не пропихивал, а написал, что уже надоело каждый день читать про это на япе

Тебя силком заставляют? Спички в глаза вставляют? Надоело - иди на Йэху или ребекку. Там к педерастам толерантно относятся.

На личности нехорошо переходить, впрочем если ты болен, то тебе простительно
 
[^]
Kostikus
15.01.2014 - 19:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.12
Сообщений: 1234
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:24)
Цитата
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3.

Легко. Сегодня зерно доступно, а завтра засуха и зерна нет.

Да пофиг на зерно)) есть оно или нет)) если мы привязываем эмиссию денег к трудозатратам, то деньги появляются там, где есть общественно востребованный труд. Да, если засуха, то надо будет еще попотеть, да будет дороже некоторое время, но в купе с развитием технологий - дешевле в долгосрочке.
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата
Да пофиг на зерно)) есть оно или нет)) если мы привязываем эмиссию денег к трудозатратам, то деньги появляются там, где есть общественно востребованный труд. Да, если засуха, то надо будет еще попотеть, да будет дороже некоторое время, но в купе с развитием технологий - дешевле в долгосрочке.

Причем тут деньги и эмиссия?
У меня сегодня дохрена зерна, я могу испечь охуллион хлебов. Завтра засуха, саранча и тд, но немного зерна осталось, я могу испечь 10 хлебов, цена моего хлеба вырастит астрономически, т.к. есть то хочется, а хлеба очень мало. Люди готовы будут обменять намного больше своего труда, на мой хлеб

Это сообщение отредактировал Lobotomyst - 15.01.2014 - 19:42
 
[^]
Ieronim
15.01.2014 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:39)
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:24)
Цитата
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3.

Легко. Сегодня зерно доступно, а завтра засуха и зерна нет.

Да пофиг на зерно)) есть оно или нет)) если мы привязываем эмиссию денег к трудозатратам, то деньги появляются там, где есть общественно востребованный труд. Да, если засуха, то надо будет еще попотеть, да будет дороже некоторое время, но в купе с развитием технологий - дешевле в долгосрочке.

Причем здесь эмиссия и деньги?
 
[^]
Lobotomyst
15.01.2014 - 19:43
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 889
Цитата (Ieronim @ 15.01.2014 - 20:41)
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:39)
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:24)
Цитата
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3.

Легко. Сегодня зерно доступно, а завтра засуха и зерна нет.

Да пофиг на зерно)) есть оно или нет)) если мы привязываем эмиссию денег к трудозатратам, то деньги появляются там, где есть общественно востребованный труд. Да, если засуха, то надо будет еще попотеть, да будет дороже некоторое время, но в купе с развитием технологий - дешевле в долгосрочке.

Причем здесь эмиссия и деньги?

Бро, ты моими словами прям говоришь)))
 
[^]
Ieronim
15.01.2014 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:43)
Цитата (Ieronim @ 15.01.2014 - 20:41)
Цитата (Kostikus @ 15.01.2014 - 20:39)
Цитата (Lobotomyst @ 15.01.2014 - 20:24)
Цитата
И кстати, вернее было бы сказать не "может стоить 3 хлеба а завтра 15" а наоборот , сегодня 15 а завтра 3.

Легко. Сегодня зерно доступно, а завтра засуха и зерна нет.

Да пофиг на зерно)) есть оно или нет)) если мы привязываем эмиссию денег к трудозатратам, то деньги появляются там, где есть общественно востребованный труд. Да, если засуха, то надо будет еще попотеть, да будет дороже некоторое время, но в купе с развитием технологий - дешевле в долгосрочке.

Причем здесь эмиссия и деньги?

Бро, ты моими словами прям говоришь)))

Ну дык)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86113
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх