Как Иисус Христос жестоко убил 42 маленьких ребенка

Polugut

1. В данном случае неважно, что решил муравей. Важно, что решил человек - нужно ли ему поклонение со стороны муравьёв или, скажем, кузнечиков?
И отчего бы мне и не загонять бога в какие-то рамки, если он так и так плод моей фантазии? Только есть разница между фантазиями адекватными, внутренне логичными, и неадекватными.
У того, кто считает, что богу нужны некие ритуалы, фантазии неадекватные, хотя, с учётом антропоморфности представления о боге, и вполне объяснимые.
В конце концов, кого волнуют противоречия, если так удобнее и эмоционально ближее?

2. Прежде, чем поверить, что богу нужны ритуалы, надо поверить в самого бога.
И вот с этим напряг - если Вы считаете возможным свободно и исходя из соображений собственной пользы выбирать религию (а такая готовность в этой теме продемонстрирована больше чем один раз), но Вы не верите на самом деле.
Кто верит на самом деле - выбирать не может. Даже если моральный облик бога ему совсем не нравится - другого-то нет.
И вообще, чего Вы пристали с этой верой в необходимость ритуалов? Я-то вёл речь о невозможности для истино верующего человека свободно выбирать системы ритуальности, в обиходе именуемые религиями.

3. Потому что каждая такая перемена требует огромной внутренней работы, жестоких психических потрясений и много времени. Если это проделать больше одного раза, то пациент, скорее всего, вообще потеряет способность верить и обратится в холодного циника. Очень поверхностные люди, веролятно, могут скакать от одной веры к другой, как женщины лёгкого поведения скачут с одного МПХ на другой. Впрочем, последних я не особо осуждаю. Да и первых тоже - пусть себе скачут, кому какое дело?

4. Как водится, Вы дискутируете сами с собой, а не с собеседником.
Да, у каждого свой личный бог, но если человек взрос в рамках определённой религии, то этот личный бог легко накладывается на образ официального бога.
Услышал чей-то голос - а, ну значит, Христос зовёт меня. Или святая Екатерина.
Но это опасное дело - официальные религии такого не любят, могут и сжечь от греха подальше.

Это сообщение отредактировал Островский - 6.08.2021 - 10:00

Ну вот собственно то, про что ваш оппонент говорил с самого начала: вы с чего-то взяли, что ваше видение концепции Бога "правильнее" чем у других.

И вы почему-то яростно с ним стали спорить, хотя это было очевидно с самого начала.

А по-моему это он со мной спорит.
Точнее, не со мной, а сам с собой. Но обращается при этом почему-то ко мне.

И Вы делаете то же самое - никакого видения концепции бога у меня нет, я атеист с пелёнок.

Я тоже атеист.
Как это мешает иметь какую-то свою концепцию Бога в предложенных религиозных рамках?

Кто мне мешает иметь собственное видение мира хоббитов например, хотя я точно не верю в существование хоббитов?

P.S. В плане "говорит сам с собой" - так вы в этом отношении еще говорливее, чем ваш оппонент. Это называется бревно в своем глазу

1. И демагог по совместительству.

2. Может быть не мешает, но и не обязывает. А верующего обязывает. Улавливаете разницу?

3. Не в курсе о чём Вы. Кто такие хоббиты? И ещё раз: речь была не об имении собственных видений, а о вере. Улавливаете разницу?

4. Развёрнутый ответ свидетельствует лишь об уважении к собеседнику. Так что дело не в количестве слов, а в уместности задаваемых вопросов и выдвигаемых возражений. Если Ваши возражения не рифмуются с мнениями оппонента, значит - весьма вероятно - Вы спорите не с ним, а с самим собой. Улавливаете?

Это сообщение отредактировал Островский - 6.08.2021 - 13:48

Пророки всегда были суровыми людьми, а ветхозаветние - тем более. И наказание за оскорбление пророка по духовным законам так же неотвратимо, как и поражение током при контакте с проводником. Так что детишек жаль, но они погибли лишь потому, что папы с мамами не научили их общаться с пророками.
Так можно Бога, а не собственную неосторожность, обвинять в гибели от удара током, отравления угарным газом из неисправной печи или от обморожения.

Это сообщение отредактировал Piracetam - 6.08.2021 - 13:55

Я хоть и аметист, но на уровне банальной эрудиции знаю, что книги царств относятся к Ветхому завету, а истории про Иисуса - к Новому.
Учи матчасть, ТС.

Бога - отца
А Иисус - бог сын !
Дети за родителей не отвечают

1) Нет, не допускаю.

2) С большой долей вероятности - на сто процентов утверждать не могу, я не Господь - так и будет.

Обосную.
Тема задана на основании Библии, и с этих позиций и разбирается дело. Про "позднейшие выдумки" - это не сюда. Ибо зачем вы приплетаете "историческую реальность" к "фантастической еврейской саге"?

Друх мой, Новый Завет это НЕ Библия. По мнению лучших специалистов по Библии.
И не "фантастическая еврейская сага", хоть и написан почти весь евреями по крови.
И только в Вашем воображении тема задана на основании Библии, не имея отношения к исторической реальности.
С последним утверждением Вам бы надо в Кишинев в году 1903, да и во многие другие места до и после того.

Но мне, конечно, жаль, что пьеса Вам не понравилась.

Это сообщение отредактировал Островский - 6.08.2021 - 14:53

Бред какой-то ответил, даже разбирать не хочется. Гитлера с Колей приплел. Которые всего лишь люди.
Я вообще не понимаю, зачем соваться в Библиию и судить о ней по человеческим понятиям, когда Библия - это история о Боге?
Если ты верующий, ТС, это понятно, ты пытаешься разобраться. А если ты неверующий, какое тебе дело до того, что написано в "еврейских сказках"? Тебе боьше нечем заняться?
Та библейская история о Елисее и детях - написана духовным верующим людям и написана с точки зрения Бога. Он Творец и он волен благословлять и наказывать, волен требовать от своего народа израильского определенного поведения. И если Он решил наказывать свой народ, значит до этого он десятки лет взывал к ним через пророков, но они не слушали. Да, и детей он может забрать - потому что он же и дал им жизни и душу. Он же и заберет эту душу. В чем проблема?
А если ты неверующий начинаешб судить об этом да еще с точки зрения человека грешного, которому Бог мешает весело жить - в чем смысл? Нет смысла.

Я не спорю с вами, не дискутирую. Совершенно не ставлю задачу переубедить, доказать несостоятельность и т.п. Мне интересен ваш вариант веры в сверхъестественное, потому задавал уточняющие вопросы, моделировал ситуации. Потому и спрашивал изначально о том, в каком варианте значений используете слово "вера". К слову, ваше определение одно из наиболее точных и непротиворечивых, обычно это варианты "надо обряды соблюдать (молиться, поститься, ходить в церкви, соблюдать пищевые ограничения и и.п.), ведь там что-то есть, поп говорит, и бабка говорила", или растекание мысью по древу, навроде "это внутренняя опора, дарующая силу в трудный час".

Это сообщение отредактировал Polugut - 7.08.2021 - 19:03

Библию писали всего лишь люди. И Елисей - всего лишь человек. Как и дети - всего лишь люди.
Но Библия - не история о боге. Это история одного из семитских племён.

А насчёт неверующих, судящих о книге верующих - так пусть верующие перестанут совать свою книгу во все бочки, и демагогировать, используя разные значения одного слова - и их святой текст станет неинтересен неверующим.

Это сообщение отредактировал Polugut - 7.08.2021 - 19:02

Лично я не верю в сверхъестественное.
Но знаю, что вера в сверхъестественное является распространённым культурным феноменом, корни которого, естественно, в индивидуальной психике.
Поэтому о такой вере можно говорить как о чём-то реальном, её можно и нужно осмыслять и - простите за выражение - изучать.

Не верим, от того и раскладываем по полочкам пиздёж про невидимого мужика

а что вы хотите до бога Яхве.? бог иудеев жетсокий деспот. вот в античной религии славян , германцев греков боги как люди, любят, ненавидят ,прощают. а в христианстве/иудаизма бог это деспот/тиран

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Придумайте себе другого, кто мешает?

зачем мне придумывать? мне религия не нужна

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тогда не придумывайте

И что это это за бох, который позволил повесить своего сына на крест, как тряпку на заборе?)

Иисус не убивает, он оценивает итоги.

Это бог, пути которого неисповедимы. И который приказал в аду создать специальное отделение для задающих подобные вопросы. Ибо бог добр, но умоются кровавыми слезами усомнившиеся в его доброте.

Гитлер и компания не убивали евреев. Но оценивали итоги решения "еврейского вопроса".

Ааа, ну тогда все норм...

Это сообщение отредактировал Corelli - 7.08.2021 - 21:40

Сравни количество своих постов в этой теме, весьма объемных, и моих, "недемагог"

Вера это и есть собственное видение, гений.
Которое коллективное это религия

Да я понимаю, что вы человек невежественный, ну не слышали никогда о хоббитах, да и ладно

Это сообщение отредактировал Vadziku - 9.08.2021 - 06:26