Раз пошла такая пьянка - Переписка Сталина и Шолохова о раскулачивании

Цитата (Silver867 @ 28 июн 2026 в 16:19)

Цитата (EVM @ 28 июн 2026 в 15:38) Цитата (Silver867 @ 28 июн 2026 в 14:39) Цитата (EVM @ 28 июн 2026 в 14:12) Смысл? Я смогу тебя переубедить? Зачем оно мне надо. Аще похуй, что ты там думаешь или не думаешь. И, я уверен, ты НЕ читал "Тихий Дон". Что-нибудь поумнее придумай. Да, да, это ИИ сто лет назад написал. Неведомый белогвардейский генерал оставил рукопись Шолохову, а тот переписал своей рукой и выдал. Ты не в теме вообще. "Омытая ливнем степь дивно зеленела. От дальнего пруда до самого Дона перекинулась горбатая яркая радуга. Глухо погромыхивал на западе гром. В яру с орлиным клёкотом мчалась мутная нагорная вода. Вниз, к Дону, по косогору, по бахчам стремились вспенившиеся ручьи. Они несли порезанные дождём листья, вымытые из почвы корневища трав, сломленные ржаные колосья. По бахчам, заваливая арбузные и дынные плети, расползались жирные песчаные наносы; вдоль по летникам, глубоко промывая колеи, стекала взыгравшая вода. У отножины дальнего буерака догорал подожжённый молнией стог сена. Высоко поднимался лиловый столб дыма, почти касаясь верхушкой распростёртой по небу радуги". Сильвер, признайся, ты не читал. Я же говорю - придумай что-нибудь поумнее. Не получается?

Тебе что нужно?
Приебался ко мне.
Шолохов его не устраивает.
Которого ты не читал.

По теме:

"Невеселая была жизнь в Татарском в ту осень… Визжали на ходах и арбах неподмазанные колеса, сохла и лопалась без дегтя ременная упряжь и обувка, но скучнее всего было без соли. За пять фунтов соли в Вешенской отдавали татарцы сытых баранов и возвращались домой, кляня советскую власть и разруху".

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 15:09)

Цитата (Утомленный @ 28 июн 2026 в 14:51) [?  все, абсолютно все, что было в союзе - в 30-х годах заложено и просто тупо привезено американскими и другими западными инженерами, которые приезжали работать за золото. советская власть с политикой "красного террора" уничтожила всех, поголовно до кого только руки этих кровавых упырей дотянулись. и все проектные институты от архитектурного до тяжелой промышленности создавались инженерами из западных стран. Сильный перебор. Поголовно уничтожить носителей интеллектуального наследия РИ у большевиков не получилось. Хотя они старались. Советские инженеры учились не только и не столько у западных, сколько у бывших царских специалистов. Взять хотя бы академика Крылова, который видный кораблестроитель. Или генерала Карбышева.

Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог.

Цитата (aleksrebroff @ 28 июн 2026 в 11:42)

Цитата (kukuruza78 @ 28 июн 2026 в 09:34) Цитата (EVM @ 27 июн 2026 в 16:15) [] Как тебя земля ещё носит. Уничтожили более миллиона людей - и детей, и женщин, и стариков. И это не фашисты в 1942-м! А причем тут голод? Или Сталин спецом людей голодом морил? То есть ты переписку в стартпосте не прочел, но расчехлив свой говномет кинулся грудью защищать усатого?

Я про изничтожатых Кизяков писал. Оные себя обосрали раньше и обсирают сейчас. Кстати, тебе тоже вопрос, где были бравые кизяки, когда цапки лютовали?

Цитата (bobbax @ 28 июн 2026 в 12:01)

А всего в системе ГУЛАГ за 26 лет с 1930 по 1956 погибло 1 млн 600 тысяч человек. https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/170...t/page/2/zoom/4

А научные данные можно, заместо левого сайта?

Цитата (ДинГиор @ 28 июн 2026 в 12:06)

Цитата (kukuruza78 @ 28 июн 2026 в 11:47) Да ладно. Чтоб далеко не ходить, сколько в той же Москве старых, царских домов? Справедливости ради, по объемам догнать довоенный фонд так и не вышло. С 1928 по 1953 построили около 200 млн кв. м. жилья. Берем царскую Россию: "По экспертным оценкам, общий объём жилой площади в России на 1917 год составлял около 220 миллионов квадратных метров." © вики. Если брать современность: С 2020 по 2025 год введено 594,8 млн кв. м. жилья. Такие дела.

Справедливости ради, 90% людей до революции жило не в квартирах, а халупах, с земляными полами, рабочие имели одну койку на троих, пока один спит, другие работают

Цитата (kukuruza78 @ 28 июн 2026 в 22:43)

Цитата (bobbax @ 28 июн 2026 в 12:01) А всего в системе ГУЛАГ за 26 лет с 1930 по 1956 погибло 1 млн 600 тысяч человек. https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/170...t/page/2/zoom/4 А научные данные можно, заместо левого сайта?

А это и есть самые научные данные, и ссылка на сайт Российского исторического общества, государственной организации публикующей документы, в своей библиотеки исторических документов. А не веришь им смело обращайся в Государственный Архив РФ (ГАРФ) Сайт я думаю сам найдешь, если нет могу подсказать, и просишь предоставить доступ к фонду который указан при публикации "справки.." на сайте РИО, номер фонда 9414, и считай.

Хотелось бы спросить...А народ который всё это вытворял,совершенно не причём?Мало ли кто и что прикажет!Вот в Афганистане пробовали организовать колхозы и что?А то что население отказывалось брать землю-НЕ НАШЕ!И всё!

Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48)

Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог.

Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад.

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51)

Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад.

Россия где-то в конце по количеству изобретений была среди индустриальных держав.
Значит гражданская война отбросила, а то, что Николай II занял у Англии денег из-за чего пришлось воевать на их стороне, а что бы было, чем воевать, пришлось ещё больше влезть в долги, это не считается?
Это сообщение отредактировал ОлегШеридан - 28 июн 2026 в 19:47

Цитата (Джебраил @ 28 июн 2026 в 18:06)

Хотелось бы спросить...А народ который всё это вытворял,совершенно не причём?Мало ли кто и что прикажет!Вот в Афганистане пробовали организовать колхозы и что?А то что население отказывалось брать землю-НЕ НАШЕ!И всё!

При чём тут народ, когда большинство верхушки большевистских палачей были евреями?

Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 19:46)

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51) Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад. Россия где-то в конце по количеству изобретений была среди индустриальных держав. Значит гражданская война отбросила, а то, что Николай II занял у Англии денег из-за чего пришлось воевать на их стороне, а что бы было, чем воевать, пришлось ещё больше влезть в долги, это не считается?

Кто про Фому, а кто про Ерему. Я даже напрягаться не стану, с Википедией поспорьте.

"..В 1890-е гг. продолжает расти железнодорожное строительство, а вместе с ним промышленность (в среднем 7,6 % в год), притом не только из-за спроса сырья на нужды стройки, а за счёт увеличивающегося экспорта. В период с 1906 по 1914 промышленность в среднем растёт на 6 % в год. В целом, за период 1887—1913 гг. промышленное производство в России увеличилось в 4,6 раза, страна выходит на 4-5 места в мире по абсолютным размерам добычи железной руды, угля и выплавке стали. Доля в мировом промышленном производстве составляла 2,6 % в 1913. По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.
С началом эксплуатации Бакинского района Россия в 1900 году выходит на первое место по добыче нефти. После окончания кризиса 1899 года увеличивается промышленное производство в 1,5 раза за 1909—1913, причём тяжёлая промышленность — 174 %, лёгкая — 137 %."

"В начале XX века Российская империя, наряду с США, занимала ведущее положение в мировом сельском хозяйстве. Это особенно видно на примере зерновых культур: за первые 14 лет XX века площадь посевов выросла на 15 %, урожайность хлебов на 10 %, сбор зерна на душу населения более чем на 20 %[75]. Валовой сбор зерна — 5637 млн пудов (92,5 млн тонн) — 1 место в мире (половина мирового урожая ржи, второе место по урожаю пшеницы), а также 1 место по экспорту зерновых — экспортировано 647,8 млн пудов (10,61 млн тонн) зерновых[76]. Общий объём экспорта зерновых составил 651 млн рублей. Россия поставляла 50 % мирового экспорта куриных яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[77]. Кроме того, Россия занимала 1-е место по производству и экспорту сливочного масла (экспортировано 77576 тонн сливочного масла)[78][79]. До 1917 года площадь орошаемых земель в Российской империи составляла 3,8 млн га[80]. Поголовье лошадей в Российской Империи к 1914 году составляло 38 млн голов, с колоссальным отрывом превосходя все остальные страны мира, включая США (21 млн голов), Германию и Австро-Венгрию (по 4.5 млн голов)[81]. "

"Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[77] свыше 7 % в отдельные годы. "

"Объём промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн рублей[85]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3 % (пятое место в мире)[86] до 12,73 % (третье место в мире)[87]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2 % и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[88]. "
Это сообщение отредактировал sm9 - 28 июн 2026 в 20:01

В который раз убеждаюсь что на ЯП нездоровые люди...


"Письма Михаила Шолохова И. В. Сталину от 4 и 16 апреля 1933 года впервые были обнародованы в начале 90-х годов.
ng.ru
Переписка писателя с вождём вошла в сборник документов «Писатель и вождь: Переписка М. А. Шолохова с И. В. Сталиным. 1931–1950 годы», изданный в Москве издательством «Раритет» в 1997 году.
archive.org"

---
"колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 ц. За несдачу его исключали из колхоза,"

Это мог написать только тот, кто про колхоз знать не знал. И логично предположить что эти письма ваяли когда уже колхозов по большому счёту не было. В противном случае такую ахинею бы не написали.
Принцип работы, распределения в колхозах в 30-х знали наверное %99 живущих в СССР.
И уж тем более Шолохов...

Колхозник сам получал из колхоза зерно и прочие натурпродукты в соответствии с трудоднями, а не сдавал их в колхоз, и уж тем более государству.И потому требовать с колхозника было нехуй.

---
И потому ляпы дикие, в и без того диких выдумках про пытки.

"Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. [b]Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах"

а потом по тексту, выгоняли из этих же сараев.

"Председатели сельских советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
---

А уж если цифры посмотреть, так охуеть можно. Это сколько ж надо было милиции и прочих исполнителей, чтоб тысячами мучить, и выселить 1090 хозяйств?

Были и перегибы на местах, и прочее, но что письма эти, что остальные тонны макулатуры вываленные в 90-х, к реальности отношения не имеют.
Именно из-за фактуры указанной в них, абсолютно не соответствующей реалиям.

И уж точно не один "комиссар", зная что его за явно противоречащие действия указаниям СНК СССР накажут, не стал бы "печи разваливать")))
ибо это и непросто, да и если хозяева не убьют, то гарантированно от руководства прилетит статья.

С датами то автор этой хероты тоже наебался. Письма апрелем начинаются
а постановление 19 января...


19 января 1933 года Совет народных комиссаров СССР и Центральный комитет ВКП(б) приняли постановление «Об обязательной поставке зерна государству колхозами и единоличными хозяйствами». В пункте 1 этого документа прямо говорилось: «Отменить существующую договорную (контрактационную) систему заготовок зерновых культур и установить для колхозов и единоличных хозяйств имеющие силу налога твёрдые обязательства по сдаче зерна государству по установленным государственным ценам».

«Безусловно воспрещается местным органам власти и заготовительным органам допускать встречные планы или налагать на колхозы и единоличные хозяйства обязательства по сдаче зерна, превышающие погектарные нормы, установленные настоящим законом. Все излишки хлеба после выполнения обязательств сдачи государству зерна остаются в полном распоряжении самих колхозов, колхозников и единоличников».
----------

Уж если в 19 веке находились желающие, и умелые, то что говорить о 20, когда печатные машинки в ходу были.

"Дени Врэн-Люка (1818–1882) — французский фальсификатор, который за 16 лет подделал 27 000 автографов, писем и других документов от исторических личностей.
vk.com
Среди подделок были письма, «написанные» Архимедом, Сапфо, Клеопатрой, Цезарем, Птолемеем, Понтием Пилатом, Карлом Великим, Шекспиром, Колумбом, Мольером и множеством других исторических персонажей.
knife.media
Все документы были написаны на французском языке XIX века и на бумаге с водяными знаками. Врэн-Люка утверждал, что это копии и переводы, выполненные Франсуа Рабле.
vk.com
knife.media"

Цитата (step30 @ 29 июн 2026 в 00:59)

И потому ляпы дикие, в и без того диких выдумках про пытки.

Как ты там мне рассказывал что не может быть в Постановлении ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» слова концлагерь, и на все документы, сканы различных газет, сканы книг, ты говорил что это подделка.
И вот ты заявляешь.

Цитата (step30 @ 29 июн 2026 в 00:59)

В который раз убеждаюсь что на ЯП нездоровые люди...

Тут то у меня все сложилось))))
Ты мой друг, пиздобол, сказочник и жопокрут.
Это сообщение отредактировал bobbax - 28 июн 2026 в 20:11

Цитата (bobbax @ 28 июн 2026 в 20:10)

Цитата (step30 @ 29 июн 2026 в 00:59) И потому ляпы дикие, в и без того диких выдумках про пытки. Как ты там мне рассказывал что не может быть в Постановлении ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» слова концлагерь, и на все документы, сканы различных газет, сканы книг, ты говорил что это подделка. И вот ты заявляешь. Цитата (step30 @ 29 июн 2026 в 00:59) В который раз убеждаюсь что на ЯП нездоровые люди... Тут то у меня все сложилось)))) Ты мой друг, пиздобол, сказочник и жопокрут.

Ты дурачок? Хотя знак вопроса тут лишний)))

При чём тут концлагерь и Постановлении ЦИК СССР и СНК СССР от 7 августа 1932 года

Цитата (Subulcus @ 28 июн 2026 в 11:42)

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 10:57) Не для всех это нормальное явление. Образованный человек не делает орфографических ошибок. Совсем. Ему глаза режет неправильное написание слова, потому что начитанность изрядная. Прочитаешь 5-7 тысяч книг и тоже перестанешь делать орфографические ошибки. Лол, я читаю более 40 лет, но ты продолжай теоретизировать ага. Особенно смешно твой высер воспринимается, после массовой доступности электронных произведений и массовых попыток стать писателем желательно супер популярным. А уж книги в раннем доступе, или авторов у которых нет денег на редактора, так просто смотрят на тебя как на олигофрена.

Хех.
С пунктуацией у тебя тоже беда. Запятые лепишь куда не надо, а где надо - там не ставишь.
Не пошли тебе, видать, на пользу 40 лет чтения. Впрочем, если ты нынешних графоманов, у которых нет денег на редактора, читаешь, то как раз пазл складывается.

Цитата (ShoreJigging @ 28 июн 2026 в 12:01)

Помимо этого, все понимали, что впереди была война, та самая, МИРОВАЯ. И страну экстренно, менее чем за 10 лет надо было подготовить к ней. В том числе, одним из первых - обеспечить продовольственную безопасность. Её обеспечили. В войну с самой сильной на планете военной и экономической силой - победили. Были ли ошибки и перегибы - были. Были ли несправедливость местячковая и трагедии личные - были. Но этого было всего куда меньше, чем справедливых и вовремя сделанных решений. Иначе бы в ВОВ нас бы не стало.

В ВОВ не вывезли бы без ленд-лиза.
Отменно страну к войне подготовили, где ни копни - волосы дыбом. Шапками закидали, кровью залили, мясом завалили. С мосинками на танки
А дорогой вождь аж 3 июля сподобился по радио к народу обратиться, во как был готов к войне.

Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 19:46)

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51) Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад. Россия где-то в конце по количеству изобретений была среди индустриальных держав.

Да что ты?

1893 год. В Чикаго готовятся к проведению крупнейшей в XIX веке Всемирной электротехнической выставки. В ней принимает участие уроженец Воронежской губернии Николай Славянов. Для демонстрации возможностей сварочного аппарата Николай Гаврилович сделал с помощью дуговой электросварки металлическим электродом гранёный цилиндр, впоследствии он получил название «славяновский стакан». Изобретатель сварил восемь цветных и чёрных металлов и сплавов: бронзу, колокольную бронзу, никель, сталь, чугун, медь, томпак и нейзильбер. Стакан весил 5 кг 330 г и имел высоту 210 мм.

Разрабатывая этот способ, Славянов столкнулся с чрезвычайно сложной для того времени проблемой устойчивости дуги и её питания электрическим способом. К тому времени дуговая электросварка металлов была уже изобретена в 1886 году другим русским инженером — Николаем Николаевичем Бенардосом, — разработавшим способ дуговой электросварки угольным электродом и добившимся практических результатов в её применении. Славянов решил проблему заменой угольного электрода плавящимся металлическим.

В 1891 году Славянов получил патенты на способ «электрической отливки металлов», в том числе в США, однако американские специалисты выражали сомнения в пригодности способа Славянова для сварки цветных металлов. «Спаять цветные металлы с черными вообще нельзя», — писали они. В ответ Славянов с помощниками и изготовили два «стакана».[1]

За это произведение инженерной мысли на всемирной электротехнической выставке в 1893 году в Чикаго он получил золотую медаль с формулировкой «За произведённую техническую революцию».

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%...%BA%D0%B0%D0%BD
Это сообщение отредактировал Silver867 - 28 июн 2026 в 21:07

Цитата (obligaziya @ 28 июн 2026 в 20:53)

А дорогой вождь аж 3 июля сподобился по радио к народу обратиться, во как был готов к войне.

И как заговорил то, как переобулся "...братья и сестры...", "К вам обращаюсь я, друзья мои". Мгновенно переобулся, забыл на время о классовой борьбе, вернул Патриаршество, погоны офицерам. Фильмы начали лихорадочно снимать про великих русских царей и князей. Эк приложило то пламенного революционера

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51)

Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад.

Да ладно. Сколько двигателей для муромца построили ри? 60 штук за все годы производства самоля.

Цитата (kukuruza78 @ 28 июн 2026 в 22:14)

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51) Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад. Да ладно. Сколько двигателей для муромца построили ри? 60 штук за все годы производства самоля.

А сколько продуктовых карточек напечатали в Российской империи?

Цитата (kukuruza78 @ 28 июн 2026 в 22:14)

Цитата (sm9 @ 28 июн 2026 в 18:51) Цитата (ОлегШеридан @ 28 июн 2026 в 16:48) Вы правы, но частично, РИ не была продвинутым государством, она была полунищей аграрной страной. Всех этих ваших великих образованных суперспецов-инженеров было очень и очень скромное количество в сравнении с Западом. Без покупки целых заводов с инженерами не получилось бы догнать цивилизованные страны от которых отстали лет на сто. Не потому, что кровавые комуняки всех разогнали, а потому, что этой самой имперской базы толком и не было, она всегда была скудной и отстающей. А последний царь, бывший конченным дегенератом, поспособствывал скатыванию империи, как только мог. Вот тут вам бы привести железную доказуху. Так как промышленность РИ производила весь спектр современной на тот момент техники. А инженерные школы были так сильны, что дали миру выдающихся представителей. Собственно индустриализация РИ шла полным ходом, а вот как раз Гражданская война отбросила страну на сто лет назад. Да ладно. Сколько двигателей для муромца построили ри? 60 штук за все годы производства самоля.

Странный аргумент. За годы ПМВ тяжелых бомбардировщиков в РИ было выпущено больше, чем в остальных странах вместе взятых. Можно спорить об их боевой ценности, но сам факт приоритета РИ в этом виде вооружений налицо.

И уж коли мы коснулись темы авиации РИ, то придется напомнить про Игоря Ивановича Сикорского. Который построил не только серию Илья Муромец, но и создал первый в мире вертолет. Жаль что в США.

Цитата (obligaziya @ 28 июн 2026 в 20:53)

Цитата (ShoreJigging @ 28 июн 2026 в 12:01) Помимо этого, все понимали, что впереди была война, та самая, МИРОВАЯ. И страну экстренно, менее чем за 10 лет надо было подготовить к ней. В том числе, одним из первых - обеспечить продовольственную безопасность. Её обеспечили. В войну с самой сильной на планете военной и экономической силой - победили. Были ли ошибки и перегибы - были. Были ли несправедливость местячковая и трагедии личные - были. Но этого было всего куда меньше, чем справедливых и вовремя сделанных решений. Иначе бы в ВОВ нас бы не стало. В ВОВ не вывезли бы без ленд-лиза. Отменно страну к войне подготовили, где ни копни - волосы дыбом. Шапками закидали, кровью залили, мясом завалили. С мосинками на танки А дорогой вождь аж 3 июля сподобился по радио к народу обратиться, во как был готов к войне.

> С мосинками на танки

Нет. Это пропаганда.
К войне Сталин готовил страну с 1929 года.
К 1941-му страна в ущерб каждому жителю наклепала 25 тысяч танков.
25 000.
Нихера не для того, чтобы обороняться.

Только воевать в 1941-ом Красная армия не захотела.

Цитата (EVM @ 28 июн 2026 в 22:45)

Цитата (obligaziya @ 28 июн 2026 в 20:53) Цитата (ShoreJigging @ 28 июн 2026 в 12:01) Помимо этого, все понимали, что впереди была война, та самая, МИРОВАЯ. И страну экстренно, менее чем за 10 лет надо было подготовить к ней. В том числе, одним из первых - обеспечить продовольственную безопасность. Её обеспечили. В войну с самой сильной на планете военной и экономической силой - победили. Были ли ошибки и перегибы - были. Были ли несправедливость местячковая и трагедии личные - были. Но этого было всего куда меньше, чем справедливых и вовремя сделанных решений. Иначе бы в ВОВ нас бы не стало. В ВОВ не вывезли бы без ленд-лиза. Отменно страну к войне подготовили, где ни копни - волосы дыбом. Шапками закидали, кровью залили, мясом завалили. С мосинками на танки А дорогой вождь аж 3 июля сподобился по радио к народу обратиться, во как был готов к войне. > С мосинками на танки Нет. Это пропаганда. К войне Сталин готовил страну с 1929 года. К 1941-му страна в ущерб каждому жителю наклепала 25 тысяч танков. 25 000. Нихера не для того, чтобы обороняться. Только воевать в 1941-ом Красная армия не захотела.

Естественно пропаганда. Оружия до войны наделали просто уйму. Немцы захватили на приграничных складах и просто брошенным такое количество советского оружия, что аж пришлось налаживать выпуск боеприпасов к нему. Использовали до самого конца войны советские пушки, танки, стрелковое. Куча фотографий немецкой пехоты с ППШ или СВТ.

Цитата (EVM @ 28 июн 2026 в 22:45)

Только воевать в 1941-ом Красная армия не захотела.

Если сравнить относительное количество пленных русских солдат к общему списочному составу армии, то в ВОВ их было кратно больше чем в ПМВ. В если сравнивать 1914 год с 1941, когда еще кадровые армии воевали, то разница будет вообще ошеломляющей.
Частично это можно объяснить маневренным характером войны, но лишь частично.
В 1941 году армия СССР действительно не особенно хотела воевать за большевиков. Паника и массовое оставление позиций были массовым явлением.
И только потом, когда люди поняли что их реально идут уничтожать, стойкость бойцов выросла.