Сейчас идут вторые 90-е

И зарплату по году не давали.Идиот ты батенька.

Покупай тойоту и самсунг, кто тебе не дает?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да не, сейчас 30е нового века, похоже немного, но более эпичнее

Нам ножки буша не достались. Помню бананы и сухое молоко раздавали..
Не знаю кто может сравнивать текущее время с 90-ми.. Лазили по помойкам собирали бутылки, чтобы сдать и еды купить.

Это сообщение отредактировал gna123 - 3.08.2021 - 23:37

а кто форматировать будет?

опять вы?

ога... ща у помеок хрусь-хрусь слышно от жестибанок... тоже экологи собирают.. планету чистят...
это время называется капитализм, а не 90-е или какие другие.
и бандиты с ворами никуда не исчезли, оформились некоторые официально во власти и жкх. перестали друг с другом конкурировать и начали доить народ. на законных основаниях уже.

Хорошиепрограмисты, а не просто "яжпрограмист", вполне востребованы.
По теме.
ТС, в 90-х, после закрытия предприятий, было много высококвалифицированных спецов разных специальностей, которые нахрен не нужны были.
Сейчас, высококвалифицированные очень востребованны, но их мало, все "яжспециалист".
Боюсь что вы как раз "яжспециалист" как и многие, включая меня, в какойто степени.
Такие темы нужно начинать с ответа на вопрос.
Сколько лет вам и каков путь в 90-х был?

В 90-е, были надежды из-за уверенности что нам та власть жить хорошо мешала.

В том и дело, что сварка различных металлов, сварка газовых труб под давлением, потолочная сварка и прочие чудеса требуются от "простого" сварщика крайне редко.
Я вот купил себе инвертор, потыкал по железкам, посмотрел пару роликов на ютубе и сварил каркас забора. И всё, что нужно, в нехитром хозяйстве сварю. И вот нахуя мне платить (даже бутылкой водки) какому-то "типа сварщику", который сделает то же самое?

Пипеткин?

Тогда уж третья. Вторая в нулевых была.
Но по факту, с 90х мало что поменялось и даже стало хуже.
Раньше хоть с бандитами разобраться можно было, а сейчас бандиты в полиции и на всех руководящих должностях, включая ебучую госдуру.
И %уй что с ними сделаешь.

А я знаю несколько человек из своего окружения, купивших новые авто из салона и взявших ипотеку в 2020. И что? Кто то живет лучше, кто то хуже. Жили хорошо только в промежутке 2006-2013, со спадом в 2008. Пик роста цен на нефть и иные ресурсы.

ниче тебя накрыло

Нужно быть бандитом - сварщиком, который по ночам кодит. )

в смысле давали? зарплату зарабатывают.
если вам ее сначала давали, а потом не давали а вы там смиренно и безропотно сидели и ждали, то идиот тут совсем не батенька...

они и были "талантливы", но их способностям не было место раскрыться, а по назначении простите достижении должности, талант начал раскрываться ))

Ну ладно херню нести. Совсем времена другие.
Я даже не буду говорить, хорошо-плохо.

То шахтеры ебашили касками в Москве, шлюхи на Тверской стояли, то парламент из танков расстреливали, работать в "комке" (коммерческом магазине) - верх карьеры, Лужники превратились в рынок, в Польшу поехать за ништяками - успех, Майн Кампф, кстати, продавался на каждом углу.

Долго можно перечислять, включая вечно бухого президента.

90-е были результатом обрушения СССР, из-за дичайшего дисбаланса в экономике, отсутсвия резервов, после длительных крайне низких цен на нефть (на которой СССР сидел чрезвычайно плотно) и просто потому что режим морально устарел, в гражданско-потребительском плане чудовищно отстал от западных экономик, с которыми пытался конкурировать, по факту, он просто сложился, как карточный домик.
Хотя народ и тогда очень долго терпел и верил, что все наладится, собственно до последнего терпел.
90-е в той ситуации были неизбежны, СССР был своего рода отдельным закрытым аквариумом на берегу реки (мировой экономики), все экономические процессы и субъекты в нем были исскуственные и не имели отношения к реальной рыночной ситуации.
В связи с чем, когда это все резко закончилось, то обернулось огромным экономическим шоком для все отраслей народного хозяйства, пришлось все отсраивать заново, людям без опыта и особых знаний, вследствии чего было допущено чудовищное количество ошибок...
История не требует сослагательного наклонения, тем не менее, многие историки и экономисты убеждены, что в 90-х мы еще легко отделались...
Тем не менее, в 90-е был вектор развития, отстройки всех жизненных укладов государства с нуля, правильные эволюционные процессы, другое дело, что это все было в условиях отстуствия денег (цены на нефть оставались очень низкими), отсутствия опыта, знаний, многое делалось на энтузиазме, что наконец то свобода и рынок расставит все на свои места... но получилось, как получилось.

Нынешнее время совсем другой коленкор. Сейчас во главе угла вектор безопасности и сохранения стабильности.
В жертву этому порядку приносится абсолютно все и экономика развития в стране и внешняя политика.
Возникает своего рода парадокс: Денег в стране, что называется навалом, цены на нефть высокие. Тем не менее, размеры экономики исскуственно уменьшены до определенной величины, все доходы, сверх этой величины (на ожиданиях ухудшения стабильности) выводятся из экономики в различные резервные фонды и не участвуют в развитии.
Собираемость налогов на высочайшем уровне, тем не менее, микро и малый бизнес сознательно давится на всех уровнях, как вероятный носитель независимых доходов, а значит и волеизъявлений.
У нас нет идеалогических, территориальных или иных претензий к развитым странам, и мы и они демократии, одинаково разделяющие международные нормы жизни, нацеленные на развитие и улучшение жизни граждан (по конституции РФ - социальное государство) но мы пересорились со всеми ключевыми странами.
Хотя вот с Китаем не поссорились например, но отношение у него к нам, мягко говоря, как к "очень младшему партнеру, которому некуда деваться", который тем не менее все санкции против нас соблюдает и даже кивает с улыбкой на наши двухсторонние инициативы, про которые видимо забывает на следующий день...
Страна в экономическом плане медленно и по большей части управляемо деградирует, сохраняя тем не менее в общем и целом стабильность.
Сейчас совсем не 90-е а исскуственно созданная ситуация стабильной, постепенной деградации.
Вероятно с точки зрения властей это временная, вынужденная мера (например как во время шторма снять паруса, чтоб не оборвало и лечь курсом на волну, чтоб не перевернуло), до момента когда ситуация наладится "как надо" и можно будет немалые доходы от ресурсов и резервные фонды направлять на развитие.
Только вот нам не говорят толком, про это "как надо" и поэтому не совсем понятно, сколько еще это продлится, как до этого "как надо" дойти, чем простой народ на этом пути может помочь и что оно вообще из себя это "как надо" представляет... Все эти непонятки деструктивно действуют на людей и закономерно вызывают аналогии с 90-ми, когда тоже никто особо не понимал как и куда идем, и когда дойдем.
Но главное, тогда, в 90-е верили, что хуже уже некуда и в будущем однозначно будет лучше, а сегодня большинство убеждены, что в будущем будет только хуже...
Пардон за много букв, разошелся что то)

После этой ебанины дальше читать смысла нет

ты или глуп безбожно, или не знаешь историю своей страны.
зарплату зарабатывали, но наличных денег народ не получал за свой труд.
её задерживали, по полгода, по году, на некоторых предприятиях по 3-4 года.
и да, все сидели смиренно и ждали, ибо не было тогда противостояния между администрацией предприятий и сотрудниками, все были условно равно, формально, все относились с верой в хорошее и не бастовали, не сваливали и не психовали, это последствия благополучной жизни про советской власти, все верили, что это временные трудности и их нужно просто перетерпеть и все нормализуется как раньше. голодали, выкручивались дачами и походами в лес за грибами-ягодами, перепродавали что-нибудь из барахлишка.
сейчас все такие умники про забастовки и увольнения кричат... вот как ты сейчас весь такой деловой.
а тогда 70% страны было в такой ситуации, остальные 30 - комерсы, бандиты, воры и те, кому повезло, зарпалты платили.
сам прошёл через это дерьмо, зарплату выдавали продукцией или полученным по бартеру барахлом, например нам надувными лодками, и это если повезёт и имеешь знакомство с профкомом...
знаешь что такое нехватка наличной денежной массы или кризис неплатежей? администрация некоторых предприятий тупо фот обналичивала и скупала акции ммм или селенга какого-нибудь и потом им хер показывали вместо быстрой халявы, а страдали люди, да кто знал про это? за руку никого не ловили.

ты бабушке своей скажи, что СССР обрушился сам и по экономическим причинам.
хрень и бред полнейший, если по-русски - то пиздеж, притянутый за уши.

Ну да. Лучше )
А в чём лучше то? В возможности купить старое корыто?
Или может звонилку? А, возможно для тебя компьютер это недосягаемое вселенское счастье.
Так вот, всё это мишура.
Квартиру молодым уже не купить. Либо горбатиться в кандалах на кредит попутно собирая импотенцию/гастрит/облысение/инсульт, чтобы когда расплатился - сыграть в ящик.
Адекватной оплаты за квалифицированный труд (вроде инженера) в этой стране тоже днём с огнём не найти. Разве что программистам платят, но всем программистами не стать.
Если у тебя план залететь и постоянно клянчить помощь у родни, чудесным образом закрывая насущные траты, как многие мои знакомые, это одно дело.
Мама с папой квартиру чтоб купили, деньгами помогали.
И совсем другое жить самостоятельно.

Как-то раз по местному радио шла передача про перепись населения. Во время вопросов слушателей я решил позвонить и задать вопрос председателю комиссии: как вы считаете сейчас стало жить лучше чем раньше, и почему?
Интересно как будет изворачиваться эта мандень у кормушки.
Она сказала тоже самое что и ты: вот раньше телефонов и компьютеров не было, а сейчас есть, значит сейчас жить лучше

Т.е. появление обусловлено той же промышленной революцией по всему миру, а не победами и умелым руководством партии/царя. Но как обычно происходит подмена понятий и присваивание себе чужих заслуг.

У меня противоположные ощущения. Есть страны, приезжая в которые у меня острое ощущение, что вернулся в самые-самые 90-е. Россия в этот список точно не входит. Но! Но когда возвращаюсь из России в ЕС ощущение проскальзывает, будто вернулся в недалёкое прошлое.

ТС, сейчас не 90-е. Сейчас ситуация по многим факторам много ХУЖЕ, чем в 90-е. Как минимум по той причине, что в 90-е весь этот бардак был "в новинку" всем участвующим. Никто толком не понимал как и чо, но примерный "курс" был понятен всем: барыж, вертись, наебывай, не попадайся и все будет "ок" - малиновый пиньжак справишь и все дела. Да, криминала дохуя было, да "крышу" иметь надо было, но средненький тихий бывший "переобувшийся" инженегр вполне мог волочить барахло с черкизона на местный базар, и жить на это весьма сносно.

Кто-то тут писал, что в 90-е зарплаты по году не платили... Да, конечно не платили. На предприятиях. И не по году, кое где и по два не платили. Но правила игры были весьма понятны и большая часть с предприятий-то поувольнялась. Более того, я даже в принципе затрудняюсь сказать - существовали-ли такие предприятия, на которых не было менее полугодовой задержки з/п. Другое дело, что НИ эти предприятия, НИ их продукция нахуй никому были не нужны (и не нужны сегодня, кстати тоже). Те мелкие "производственные" шарашки, которые лепили ВОСТРЕБОВАННЫЙ продукт - вполне себе жили. Да, криминала было пиздец сколько. Суть же его на 99% отражалась в том, что у граждан отжималось все и вся любыми возможными способами. Однако даже тогда "братки" понимали, что нельзя коммерса душить - т.к. это дойная корова. Чуть лишнего "передави" - и пиздец - либо бросит коммерцию свою, либо вилы, дурак, схватит, либо еще какой фортель выкинет. Поэтому перегибов конечно случалось дохуя и больше, и бесплатно трудиться вынуждали, и все до нитки отжимали, и просто убивали, но они не были общей тенденцией "развития экономики", как это происходит сегодня. Скорее это был "побочный эффект" из-за отсутствия "централизованного" управления и бардака.

Сегодня ситуация, с моей точки зрения, намного хуевее, чем в 90-е. Не решаемо хуевее. Основная причина, как я (как дилетант ) ее вижу - ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС. В результате него мега сильно просел рынок труда. По идее-бы прогресс должен бы стать СЧАСТЬЕМ, но нет, это не так. Причина (опять таки, как я вижу) в неуемной жадности, тупости, медлительности и узости мышления правящими нами "господами". Реально сегодня очень многие сферы деятельности, которые еще в 00-е были вполне востребованы, сегодня уже ПРИВЫЧНО автоматизированы. Где все те, кто работу эту выполнял? Нигде. Вынуждены заниматься другой деятельностью или по сути дохнут с голоду. Покрутите головой, серьезно. Вы не видите, что ФАКТИЧЕСКОЙ и СОЗИДАТЕЛЬНОЙ работы практически НИГДЕ НЕТ? А есть только выдуманная и высосанная из пальца ИСКУСТВЕННАЯ хуйня, под названием "работа", которая либо попросту не нужна, либо в 3 секунды при желании заменяется уже имеющимся "автоматом". Вся "тяжелая ручная" работа, в 99% случаев - это косяки организации процесса "эффективными (читай, тупыми как пробка) манагерами", т.к. сегодня крайне редки сферы, где она действительно требуется (даже имея нынче собственный склад специфической "негабаритной" и весьма тяжелой продукции, я ОДИН справляюсь с редкими отгрузками заказов, не поднимая ничего тяжелее *..., пардон, рычагов управления вилочного погрузчика... т.е. мне НАХЕР не нужны ни грузчики, ни кладовщики, НИКТО! Сканер штрих-кода, ЭДО, кара, рохля, грамотная логистика, палеттирование на производстве... ВСЁ! Я ОДИН разгребаю свой небольшой склад в 250 кв.м.)

В итоге "интересная" картина получается: работы потенциально НЕТ и становится все меньше. Трудовые "затраты" на работу также критически уменьшаются. Торговать нечем - амазон/али/итд - все про них знают, все НАПРЯМУЮ покупают... дальше, я думаю, это разовьется "ширее и глубже". Производство - Китай - ВНЕ конкуренции (особенно в РФ, с "умной" внутренней политикой и уровнем налогов). Заработать основной массе попросту не на чем, т.к. идет по сути "соревнование с машинами", в котором человек естественно проигрывает. Отсюда дикое количество идиотских выкрутасов, мозгоебства, "придумывания работы" и т.д. Но этот путь - тупик. Работы будет все меньше (таксисты/сиделки/уборщики/сантехники конечно останутся, но трудозатраты их также будут минимальны). Казалось бы - вот он КОММУНИЗМ и СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ, но упс! У нас нет желающих раздавать деньги гражданам ПРОСТО ТАК. И еще очень долго НЕ БУДЕТ. Но при этом обеспечить не то что ХОРОШО ОПЛАЧИВАЕМОЙ, а любой, самой дешевой работой всех желающих также НЕВОЗМОЖНО. Т.е. им остается только сдохнуть (ковид/вакцинации - привет!) по мнению "сильнейших" мира сего. И это как-бы КАРДИНАЛЬНО отличается от ситуации 90-х, и что делать - в принципе вообще не ясно.

... как-то так

Ваще не понял о чем коммент. Свобода была такая, какой не было никогда в истории этой страны. И походу уже не будет…

Размещено через приложение ЯПлакалъ