. Те деньги, которые заработаны пенсионерами - существовали тогда, когда эти пенсионеры работали. Те деньги, которые выплачиваются в пенсионный фонд сейчас - существуют только сейчас. И в будущем - исчезнут.
Куда же делись те деньги, что были заработаны для государства пенсионерами ? Исчезли как тыква Золушки в 12 часов ночи ? Вроде все взрослые, в чудеса не верим.. Скорее всего просто рассосались по карманам власти и друзей власти - и существуют теперь в виде недвижимости за границей и обезличенных счетов в швейцарских банках. Конечно, немного досталось различным музыкантам - но не много, не более 2 млрд долларов на музыканта. Вот ещё молодые таланты помогают налаживать каналы вывода денег
Цитата (Laryx @ 15.12.2016 - 14:20)
2. Именно так. Не бывает "накопительных" пенсий. Это вопиющая экономическая безграмотность. Чтобы пенсия была "накопительной" - деньги должны выполнять функцию накопления. Современные кредитные деньги эту функцию не выполняют. Соответственно - "накопить" их невозможно.
Конечно-конечно. На них же например нельзя купить акции стабильных прибыльных иностранных компаний, инвестировать в собственное производственные и агро. гос. компании. Почему ? Потому что из будет сложнее спи$дить, если они будут находиться под управлением частной прозрачной структуры, а не в непонятном "пенсионном фонде", из которого их можно просто изъять не спросив согласия граждан и даже не иметь программы их возврата. Гражданам же на всё на$рать, они даже на выборы не ходят, а думать о пенсии, которая будет через 20-25 лет вообще никто не желает.
Цитата (Laryx @ 15.12.2016 - 14:20)
3. Когда дело доберется до наших пенсий - их будут выплачивать с тех денег, которые будут выплачивать работающие в то время люди. Если экономика будет стабильно развиваться - денег хватит на всех. Если экономика будет буксовать - с деньгами будут перебои. Тех денег, которые выплачиваются сейчас - к тому времени не будет.
У министра-арестанта был замечательный план на развитие экономики. Он прогнозтровал стагнацию вплоть до 2035 года и этот план полностью зависел от цен на нефть. Это всё, что необходимо знать о будущем Российской экономики.
Это сообщение отредактировал SoloVS - 15 дек 2016 в 13:55
Вы там много всего наговорили, потребовали пруфы, человек постарался, достал вам пруфы и всё объяснил. А вы внезапно слились. Ответьте пожалуйста за свои слова и объясните всем, зачем вы врёте.
Куда же делись те деньги, что были заработаны для государства пенсионерами ? Исчезли как тыква Золушки в 12 часов ночи ? Вроде все взрослые, в чудеса не верим.. Скорее всего просто рассосались по карманам власти и друзей власти - и существуют теперь в виде недвижимости за границей и обезличенных счетов в швейцарских банках.
Деньги, которые были заработаны пенсионерами - уже давно не существуют. "В карманах власти" - вовсе не те деньги, сейчас это деньги тех, кто СЕЙЧАС платит налоги в пенсионный фонд.
Повторю - современные деньги существуют только в процессе экономического оборота. Вне экономического оборота - это не более, чем бумага. Власть придержащие - их тоже не могут ниоткуда взять. Власть придержащие - берут те деньги, которые существуют СЕЙЧАС.
Цитата (SoloVS @ 15.12.2016 - 13:49)
Конечно-конечно. На них же например нельзя купить акции стабильных прибыльных иностранных компаний, инвестировать в собственное производственные и агро. гос. компании. Почему ? Потому что из будет сложнее спи$дить, если они будут находиться под управлением частной прозрачной структуры, а не в непонятном "пенсионном фонде", из которого их можно просто изъять не спросив согласия граждан и даже не иметь программы их возврата. Гражданам же на всё на$рать, они даже на выборы не ходят, а думать о пенсии, которая будет через 20-25 лет вообще никто не желает.
И что это меняет ??? Акции предприятий - также имеют ценность только до тех пор, пока предприятия работают. Воруй-не воруй - своровать можно только то, что существует. Деньги, акции - разницы нет.
Цитата (SoloVS @ 15.12.2016 - 13:49)
У министра-арестанта был замечательный план на развитие экономики. Он прогнозтровал стагнацию вплоть до 2035 года и этот план полностью зависел от цен на нефть. Это всё, что необходимо знать о будущем Российской экономики.
А это что меняет ?
Я утверждаю, что современные деньги - невозможно накопить. Если экономика будет успешно развиваться - то денег хватит всем, потому, что их будет становиться все больше и больше. Если экономика остановится - то хоть ты сколько накопи, хоть каких акций ни купи - деньги исчезнут. Потому, что это - лишь "показатель оборота". Нет экономического оборота - нет денег. И ни накопить, ни выплатить, ни своровать их невозможно.
Это сообщение отредактировал Laryx - 15 дек 2016 в 14:02
Эту наёбку я понял ещё в 90-х годах: мы идем в хищный капитализм, а значит не стоит ждать от государства обеспечения своей старости, а полагаться только на свои силы. С тех пор потихоньку коплю себе на пенсию и вкладываю в семью. Ибо в старости тебе помогут только твои родственники, и то - только в той степени, в которой ты с ними выстроил отношения и как воспитал детей.
Путен ничего не умеет, как только, воровать и отнимать. Все средства идут впустую на его прихоти: оденьпиада в Сочи- на баланс города не принят ни один дом из олимпийских деревень. За что не возмётся- везде воровство: форум АТЭС во Владивостоке, космодром "Восточный", арена в Питере и мн. др.
Поставил минус. Проблема не в Путине, проблема в нас, нас самих. Воруют такие же как и мы, только у них возможность есть. С себя надо начинать исправляться.
Путен ничего не умеет, как только, воровать и отнимать. Все средства идут впустую на его прихоти: оденьпиада в Сочи- на баланс города не принят ни один дом из олимпийских деревень. За что не возмётся- везде воровство: форум АТЭС во Владивостоке, космодром "Восточный", арена в Питере и мн. др.
Поставил минус. Проблема не в Путине, проблема в нас, нас самих. Воруют такие же как и мы, только у них возможность есть. С себя надо начинать исправляться.
Да потому пенсионерам денег и нет, что все в черную работают... Я тут как посчитал, про уже при зарплате в 40 000 - выдгондее открывать ИП и платить 6%+ПФР, чем те же с зарплаты 13%... И это не говоря о том, сколько начинает экономить работодатель, который может тебе смело добавить к окладу
попробуй для начала хотя бы ИП поработать, не говоря уже об ООО, я пока сидел на зарплате так же думал, а как стал руководителем частной фирмочки, так сразу и прозрел, с ТС согласен во всем.
Что я могу сказать про "белые" зарплаты и зарплаты в конвертах... Сам никогда не был работодателем, предпринимателем или еще каким "бизнесменом", и не буду тоже никогда. Не мое это. А вот с точки зрения наемного работника - белая зарплата, как ни парадоксально, предпочтительна. Потому как и сам сталкивался, и знаю большое количество людей, сталкивавшихся с зарплатой в конвертах и ситуацией, когда сперва тебе платят в точности, как договаривались - а потом работодатель малость охуевает и начинает "зажимать" и "урезать" твою "конвертную" часть зарплаты. Типа кризис, типа потерпи, а сам, сука, очередную новую машину в гараж покупает. А не охуевающих бизнесменов я еще не встречал не слышал о таких - видимо, они проходят по ведомству историй о деревьях-людоедах и порядочных политиках.
Автор дело говорит! С таким отношением пусть налоги сами себе платят.
Стоит лишь взять бумагу, карандаш и калькулятор, и прикинуть, сколько у вас получится денег, если вы будете откладывать хотя бы десятую часть своих доходов, как бы малы они не были, в течении ото бы десяти лет... Не 13% и уж тем более её 34%, а всего лишь - десятую часть.
То есть, просто сумму за 10 лет, без сложных процентов и пр. Уверяю, цифры вас удивят.
А если ещё и вкладывать эти деньги, хотябы на депозиты с капитализаций ( я уж на говорю про инвестиции в полном смысле этого слова ) то можно устроить себе такую " пенсию" которая превзойдёт, по размерам, любые заработные платы и будет, со временем, только расти.
А государство пусть найух идет. В крайнем случае, с деньгами человеку в любой стране будут рады.
Кто бы еще меня спрашивал - тебе зарплату белую (75р) или черную (120р.). Сумма от способа выплаты не меняется - ты приходишь в контору и тебе сообщают правила игры, включая форму оплаты и сумму. В такой ситуации белая зп намного лучше, т.к. это гарантии, удобные кредиты и т.д. Т.е. если нельзя выгадать от формы получения денег, то лучше получать в белую. А про пенсию нужно думать заранее. Копить, вкладывать, детей воспитывать. Пенсионные деньги в России - это не наше, это их (можно я не буду объяснять - чье). Нашим оно не было и не будет.
ИП получил доход на р/сч 2 500 000, расходов у него было на 2 450 000. Чистая прибыль за год составила 50 000. Теперь считаем пенсионный... 23 200 за год фиксированный + 24 700 за год 1% на доход свыше 300 000. Итого по пенсионному расходы составили 47 900. Теперь считаем налоги... 7 500 упрощенка за год 15%.
Общий итог: с полученной прибыли в 50 000 за год нужно заплатить налог 7 500 и пенсионные 47 900. От прибыли осталось...ДОЛГ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ 5 400!!!
Вопрос, нахуй?
Вот здесь не соглашусь. Сумму договора стороны согласовывают между собой. Когда у меня спрашивают цену на услугу, я прикидываю сколько денег я отдам исполнителю, сколько заплатить налогов, какие еще могут быть расходы (разъезды, почта или курьер, бумага, покупка расходных материалов и т.п.), и сколько я должен (или могу, обычно цены мониторятся у конкурентов на аналогичные услуги) на этом заработать. Исходя из этого, я называю свою цену. То есть, если я должен заплатить исполнителю 2450000 рублей то ценник Заказчику я назову 3000000 рублей минимум, чтобы покрыть налоги, расходы и т.п. Если ИП не может обозначить цену, то это его проблемы. У нас рынок ценообразования свободный.
дружно говорим спасибо этому г.......ну, 15 лет рабства на галерах и мы нищие и наши дети нищие и отстали от загнивающего запада навсегда. Вот так самая богатая страна почти превратилась в феодально-беспредельное полицейско-криминальное государство третьего мира.
Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол.. • На сайте 10 лет
2
Цитата (Salagin @ 15.12.2016 - 09:14)
Olegolos
Цитата
А все не могут быть богатыми, а вот примерно одинаково бедными - могут.
Не надо всех делать богатыми, можно сделать, чтобы жить можно было достойно, а не в нищете. У нас подавляющее большинство бедное, 20% - нищее и 2% богатых. Расслоение общества по доходам, кстати, самое большое.
Получаешь ты 800 тыс в месяц - хрен с тобой, но тогда самый распоследний работник значит должен получать 80тыс. Не болше 10:1 разницы в доходах - и будет в стране мир и радость
После таких статей (вообще) хочется взять пулемет и зайти к ним в гости , только не пойму к кому именно, то ли к депутатам , то ли к ментам, то ли к комунальшикам или ко всем сразу...
дружно говорим спасибо этому г.......ну, 15 лет рабства на галерах и мы нищие и наши дети нищие и отстали от загнивающего запада навсегда.
Да неужели ты живешь в землянке, и у тебя всего лишь одни лохмотья ???
Покажи свое "нищенское" житье-то !
Что у вас все Великий И Ужасный Путен виноват во всем ? Можно подумать, был бы ты на его месте - что-то изменилось бы в стране...
Это сообщение отредактировал Laryx - 15 дек 2016 в 15:37
мол ебал я тебе платить 100 руб, ты вон себе 3-й коттедж строишь, а я в однушке живу, плачу тебе 50 руб за товар и хватит с тебя. Такое в голову никому не приходит, ибо нахер пошлют. А с налогами прокатывает и сразу куча отмазок. У дочери Брежнева тоже брильянтов было жопой жуй, но налоги платили все и никто не задавался вопросом - а нахуя? В пиндосии тоже коррупционеров-барыг хватает, но налоги - святое. Только у нас можно хер положить.
Когда ты в магазине товар покупаешь - ты гарантию имеешь на этот товар. А с государства спросить за кривые дороги или плохую медицину и низкую пенсию - законно не получится. Скорее государство тебя на зону определит, чем отчитается - куда деньги ушли. И вот совпадение - как человек становится чиновником - сразу сказочно богатеть начинает, без исключений. И жёны-дочери сразу бизнесменами становятся, и сыновья как у Чайки - недвижимость за границей покупают. И где же они всё это берут ? Зарабатывают ? Вы нас за идиотов держите ?
Это демагогия и популизм. Про "за товар отвечаешь" - это даже не смешно. Сейчас вся торговля построена на принципе "не наебёшь - не проживёшь". Совестливым и принципиальным там тяжело выжить. Коттедж я не с потолка взял, кстати, у нас на паре мелких но круглосуточных магазинчиках в посёлке хозяин такие хоромы отгрохал, что перед Якуниным не стыдно. Так что вполне можно было его клиентам развести демагогию про "охуел". И почему популизм про дороги. Дороги делаются, но не все. И вот между этим делаются и не делаются слишком большой разброс. Одни в упор не видят 5 новых дорог, ибо вот эту одну не сделали. Другие наоборот не видят 5 плохих и выпячивают одну сделанную. Это в зависимости что надо доказать. А чиновники всегда и везде жили, живут и будут жить лучше "остальных", как бы вы не мечтали об обратном. Это закон природы. И разрыв этот всегда будет многих бесить, на чём собственно и построены все подобные темы, когда разумные доводы утопают в популистских эмоциональных лозунгах. На пенсии государство будет всегда собирать с работающих, даже при Зюганове и при Навальном. И так же будут "охуевшие", будут жёны и дети охуевших и далее по списку.
Это сообщение отредактировал FedorDK - 15 дек 2016 в 15:38
на месте путина и медведева есть много хороших вариантов решить данную проблему, параллельно решив много других: повышаем федеральный мрот до 15 тыщ, вводишь единые правила оформления кредитов на основании справки о доходах из налоговой. Можно много еще чего напридумывать, просто желания нет - их существующая гнилая коррумпированая система вполне устраивает. Подумайте почему?
А чо не до 150 сразу повысить? Так получится больше колбасы и смартфонов купить. А если бы правитель совсем умный был, то повысил бы до 1500. И кредиты выдавал под отрицательные проценты, долго ли бабок напечатать. И налоги бы отменили совсем, вон нефть есть же и похер сколько там чего есть на душу и прочие сложности, в интернете же сказали - "мы такая богатая страна". Жаль что Путин такой глупый что этого не понимает. Экономика бы так закрутилась, развилась, разбухла, как в 92-м... И года через 2-3 все бы миллионерами стали, как в гондурасах!
Повысить налоги - народ не поймет. Напечатать - цены тут же возрастут, и никакого смысла в лишних деньгах не будет...
Пока я слышал одно чудодейственное средство - платить всем чиновникам минималку и раскулачить Сечина и Ко, а то вон в каждой теме "ржут" с фото. Правда когда начинаешь цифры считать то не выходит каменный цветок, даже цветочек не получается, но не это главное, да и кому нужны эти цифры, болтай что публике приятно и будешь в зелени. А кто считать начнёт, рефлексировать - тот враг народа и прислужник воров. Это сообщение отредактировал FedorDK - 15 дек 2016 в 15:50
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com