Проблема найти нормальных работников, причитаний пост

MrXYZ

MrXYZ я удивляюсь, тебе правильно написали - бухгалтер обычный счетовод, а то что ты предлагаешь посчитать работа экономиста, а не бухгалтера.
ты видимо из тех работодателей , которые на одного работника вешают работу трёх разных специалистов, а потом удивляются результату.

Чушь, где вы таких басен наслушались?
Непрофессионалам ни где толком не заработаешь. У нас менеджера по продажам не найти. Конечно в объявах висит гордое 25-60 т.р., а в реале хрен на рыло. В среднем 25 и это с ГСМ, который 5-8 тыр сжирает. Народ и не идет.
Правильно-нахер надо, у друга младший брат пошел на сверловщика. Обучился, отстажировался и 30 спокойно зарабатывает. Просто не бухает, не перекуривает до бесконечности.

Соглашусь. В реале очень часто работодатель крысит заработанные проценты с продаж. А продажникам рассказывает басни про трудные времена в фирме, войдите в положение и прочую херь. Правильный продажник сливает себе на флешку базу и сваливает.

Да для провинции так и есть к сожалению. Пошли бы люди и неплохие.Причем какой провинции - 100 км от Москвы -средняя зарплата шофера 25 (в черную). Боюсь, ТС, вообще пятерик собирался платить. Кстати, он так и не появился?

Дайте тоже пожалуюсь!
Приходу сейчас к выводу, что добросовестного работника очень тяжело найти. Заплатил денег - результата нуль, или будет хрен пойми когда. Потому что где то заболел, где то забыл. Вашу мать, проще все самому делать и не волноваться.

а тада если токарь будет делать : равнопропорционально доле тянешь вопросы предприятия (от налоговой и банков до сбыта),
то не логично что "управленец" будет тоже равнопропорционально стоять за токарным станком, не ?
не надо выдумывать, разделение труда повышает эффективность. Но "управленцы" пользуясь близостью к финансовым потокам перетягивают финансовое одеяло на себя. А потом удивляюцца что рабочие на работу забивают. и начинают "плач ярославны".

интересно, Виталия Петрова сразу посадили за суперкар или все таки он оттачивал свое мастерство на чем то более дешевом...

Так а ты заплати сразу за сверхурочные - он и не будет вспоминать полгода, разве что добрым словом тебя. А обычно другая ситуация - когда надо работника вытащить в его выходной на работу - обещают дохуя. А когда наступает время расчета - нихуя. Говорю, как человек работавший с обеих сторон баррикад.

угу, заплатят, как же . проще удавится
есть еще тема: если "сторонним рабочим" платят например за какую то работу (не по теме) , тоесть фирма нанимает то обычно все ок. А если на ту же работу "своих" сверхурочно или нет - пофик, то обычно или кидают с ЗП , полностью или частично (те чужак всегда получит больше) или пытаются работу "вписать в обязанности". Вобще не поднимая ЗП.
Вобщем у "начальства" стока приколов в запасе как наебать, что к ним все вменяемые рабочие по дефолту относятся как к наебщикам. Ну и - ждут подвоха.

netoho

это проблема 99% коммерсантов - урезать зарплату, потому что это самое легкое, тут думать не надо как оптимизировать 85-90% других расходов, тупо режь зарплату и будет тебе профит.
если зарплата рыночная, должна быть и другая расходная часть рыночная? выторговать скидки на сырье не можем, оптимизировать труд, налоги, расход эл.энергии, логистику - не можем, а зарплату урезать (что бы остаться конкурентно способным) - это просто, хотя зп это всего 10-15% расходов. не там вы начинаете оптимизировать. зарплата сотрудников это последнее, что следует "оптимизировать".

А работник нечего не должен доказывать тебе, он нужен тебе - ты выбираешь его квалификацию, работник выбирает деньги - предложи ему столько денег сколько он стоит. А по пиздато придумал, поработай на него блять за копейки 5 лет, а потом он ему зарплату поднимет.
Работнику и должно быть похуй, он в 18-00 и должен домой идти, почему он должен хуй забивать на свои дела, на свою семью, чтобы на тебя поработать? И правильно не должен ты его от обеда отрывать или в выходной вызывать, вызвал - доплачивай и то с его согласия и правильно если перерасчета требовать будет.
А то блять взяли за норму людей пользовать за бесплатно, барыги охуевшие. Вот все жду когда вас работодателей охуевших будут драть по трудовому кодексу как следует, а то совсем оборзели от своей безнаказанности.

Бегайте сами ищите варианты до посредников, только времени на сам ремонт не останется.

Не знаю, какой мудак вам посоветовал сходить в ПТУ. Сейчас такие кадры выпускают((( У нашего предприятия есть свой техникум. Со всего потока остаётся дай бог пару человек.Да и токарем стать надо лет десять.

На работу к вам нужен пенсионер.А к нему подмастерье- можно без опыта.

берешь, с небольшим опытом, и одного опытного с хорошей з/п - не жалей. Пусть опытный учит новичка. Доплачивай за это. И всё будет хорошо.

Извините, но не верю. Станок за такие деньги должен иметь приличный обвес с обратными связями для предотвращения выхода режимов работы за нормальные. Т.е. за поле не уедет, сам себя фрезеровать не станет, при угрозе поломки из-за превышения нагрузки сам остановится. Так что страшилка из области рабочих легенд.

Мне эта история притчу библейскую напоминает, где Иисус нанял с утра работников в виноградник за стандартную дневную оплату (динар). В обед еще нанял. И вечером еще. Когда закончили, начал платить с последних - дал им динар. И первым динар дал. Они возмущаться начали - типа что за дела, эти час вечерком поработали, а мы целый день под солнцем, и ты нам одинаково платишь? А Иисус ответил - вы справедливо получили то, на что согласились, и я вас не обманул и не обидел. Не надо завидовать тому, что я проявил доброту к другим.

В общем:
1. Считать чужие деньги - моветон. Получили то, на что подписались - скажите "спасибо" и не выделывайтесь.
2. Нашли бы этот заказ сами - получили бы все 350. Какие проблемы-то?

Бери и воспитывай) Кадры в СССР себе готовил прежде всего работодатель, квалифицированный станочник (токарь, фрезеровщик и т.п.) это 10 лет практики, тонны перепорченного металла, система обучения, наставничество, соцпакет и прочие ништяки. Так в принципе и сейчас происходит крупные производства занимаются систематической подготовкой кадров, от простого к сложному, мелкому предпринимателю остается только переманивать работников предлагая значительно более высокую зарплату. Например завод платит работяге 30-40 тыс, все отчисления в фонды, оплачивает больничные... ну и вообще стабильно и надежно. Значит мелкий ЧПок должен предложить заработную плату 50-70 тысяч. Или ты хотел найти "левшей" за 25

Это сообщение отредактировал alexI1979 - 7.10.2015 - 14:04

Как я сейчас смеялась)) Работала в школе, получала на современные деньги где-то 6 тысяч и разумеется не хватало. Да, плакалась родне. На что один родич сказал: "Ой ты бедная! Как же ты живешь на такое! А у меня ворье на ворье. Обустроил 2 магазина в деревнях, решил продавать велики, коляски для детей и холодильники. А они, гады, тайком от меня торты стали продавать. Давай ты продавцом будешь. И пока обучать будем, зарплата будет аж 4 тысячи! Заодно и бухгалтерское дело освоишь - мне бухгалтер нужен, а то я взял бухгалтером свидетеля иеговы, а он вместо бухгалтерии стал к "восхищению" готовиться и народ сманивать в секту".
Сильно обижался, что я не пошла) А мне уже сразу стало понятно, в чем проблемы.
1. Устроив магазины в деревнях, он не подумал, что у народа там ни в жизнь не будет денег на холодильник. И коляски по деревенским дорогам много не наездят.
2. Своим продавцам он назначил шикарнейшие зарплаты в 4 тысячи. Безработица ведь!
3. Продавцы оказались куда лучшими менеджерами-логистами и интуитивно вывели, что лучше будет продаваться. А что им оставалось делать, если начальник - дурак и на зарплату в 4 тысячи не проживешь.
И да, на тортах они получали сумму, равную их зарплате. Деревенские сладенькое любят. И цены вменяемые, без начальнической наценки.
4. Взять на работу свидетеля иеговы - просто фатальная дурь. Да ещё бухгалтером.
Кончилось все предсказуемо. Родич поувольнял продавцов и стал ждать, когда к нему "повалят толпы безработных, которые за оградой стоят". Ждал, пока не разорился. А разорился от того, что его магазинчик в той деревне сгорел почему-то.
Может, работягам не понравилось, что начальничек постоянно зарплату задерживает, появляется в магазине раз в месяц, сам ездит на новомодных машинках, а продавцов держит в черном теле, а?

Да такая схема везде. Люди уходят вместо них приходят студенты-пенсионеры которым похуй чем заниматься, лишь бы платили что-то. А потом работодатель смотрит на результат работы и орет что за говно, надо профессионалов брать, только нету их. Они как бы есть, только не за эти деньги.

поговорил с супругой об этом и она выдала-нет никакой лени а есть отсутствие мотивации!!
да в ней руководитель пропадает))

Шо вы как маленькие. Никогда так просто денег не заплатят, их нужно вырывать у шефа с боем. Вспомните для чего создавались провсоюзы и какую они роль играли, и сколько крови пролили борясь за свои права работяги. Теже США - целые войны профсоюзные были с работодателями и прикормленными ими бандюками и полицией. Зато теперь всё у них чинно благородно. А у нас систему правсоюзов угробили в начале девяностых, а ведь нет ничего страшнее для хозяина чем хорошо сплочённый сильный и уверенный в себе коллектив\бригада. Такая бригада может крутить работодателя как хочет. Сами так делали поскольку занимались ремонтом уникального оборудования, так что бригада выставляла за свою работу те деньги которые считала адекватными за свои услуги и хозяева скрепели зубами но платили. Так что пока вы не объеденитесь так и будут на вас ездить, а то уже барыги сели на голову работяги и ножки свесили. И делается всё для того чтобы мастеру не платить - сговор по отрасли, система штрафов, специальные премии начальству по экономии финансовых средств.
Только вместе мы сила парни, запомните это !

Угу. А на следующий год к нему никто не пошел работать, все работники стояли в холодке и ждали, когда он предложит динар за 3 часа работы))

пару лет назад целая бригада на одном из пермских заводов написала по собственному. работодатель понял свою неправоту и увеличил зп в 2-3 раза.

Я это писал уже ранее, я в цехе самый молодой. Мне 46 лет и я фрезеровщик.
Ну и токарь конечно, деды успели обучить на фрезерном/ строгальном и прочих станках.
А мне уже учить некого. Нет мне смены,все.

Зп 40-45. Как работать.
Южный Урал.

Это сообщение отредактировал Kerosin88 - 7.10.2015 - 16:41

Если бы я давал работникам столько сколько они стоят то они бы мне должны остались. Ничего не хотят и не умеют. По 100 раз любое задание повторить и 100 раз проверить и только тогда будет результат. Когда они приходят то сразу начинают рассказывать какие они спецы и как они любят работать и как прошлый начальник денег не давал за их высококлассную работу. Но на деле никто не умеет и не хочет работать.

Так как я сам был рабочим то перед открытием ИП думал что не буду обижать работяг, как обижали меня. Но теперь я понял и даже зауважал своих бывших начальников. Я понял как они возились и с нами, как они прощали и закрывали глаза. И теперь вожусь со своими.

Мотивации у людей нет. А начальником быть - да, надо учиться.
Устал искать людей с мотивацией.

Это сообщение отредактировал hof - 7.10.2015 - 17:41