Классовая борьба с рабочими на уничтожение

Страницы: 1 ...  13 14 15 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
DDDmitry 15 сен 2021 в 16:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 15:57)

И то, и другое (хамство и совкодорчерство), имхо - последствия органического поражения головного мозга. В следствии ли нехватки витаминов в раннем детстве или злоупотребления низкокачественным алкоголем в более позднем возрасте, а может, результат травмы или болезни - я не знаю.

а в реале он наверно еще бы и драться полез dont.gif
shum_lol.gif
aleksmishin 15 сен 2021 в 16:07
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (AlR46 @ 15.09.2021 - 15:48)
А теперь читаем внимательно и удивляемся, что это было не для всех, а только для части профессий и даже для них не всегда соблюдалось, т.к. суды далеко не всего были на стороне трудящихся.

А так, да, на бумаге первый в мире был в Уругвае. Ток вот в СССР он еще и 7 часов успел стать и даже ОБАЗАТЕЛЬНЫМ НЕ НА БУМАГЕ.

А я и не говорил что для всех, разговор был про первое введение 8-часового рабочего дня.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
aleksmishin 15 сен 2021 в 16:08
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 16:02)
Про Австралию и т.д. не знаю, но Г.Форд ввёл 8-часовой рабочий день и 40-часовую рабочую неделю в 1914г.

В Австралии и некоторых штатах США это было введено гораздо раньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrnemo 15 сен 2021 в 16:28
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (aleksmishin @ 15.09.2021 - 16:08)
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 16:02)
Про Австралию и т.д. не знаю, но Г.Форд ввёл 8-часовой рабочий день и 40-часовую рабочую неделю в 1914г.

В Австралии и некоторых штатах США это было введено гораздо раньше.

Вот же клятые капиталисты!
aleksmishin 15 сен 2021 в 16:31
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 16:28)
Вот же клятые капиталисты!

Да, только это было сделано после кучи забастовок и под давлением тысяч рабочих. Но AIR46 прав в том что на государственном уровне и без давления это было введено только в СССР.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ИванТитов 15 сен 2021 в 16:33
Ярила  •  На сайте 8 лет
5
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 16:02)
Про Австралию и т.д. не знаю, но Г.Форд ввёл 8-часовой рабочий день и 40-часовую рабочую неделю в 1914г.

в России 8-часовой рабочий день появился при Временном правительстве.
большевики его узаконили уже по факту, задним числом. но комми любят приписывать это себе заслугу.
Dionisy 15 сен 2021 в 16:35
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
надо еще не забыть что прожиточный минимум стоимость жилья не охватывает.
А потом вспомнить что те, кто работают за зарплату меньше посчитанной - занимаются лично и добровольно общественно опасным демпингом.
обвинять тогда правда никого не получится, только себе вопросы задавать
petjak 15 сен 2021 в 16:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (aleksmishin @ 15.09.2021 - 14:31)
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 16:28)
Вот же клятые капиталисты!

Да, только это было сделано после кучи забастовок и под давлением тысяч рабочих. Но AIR46 прав в том что на государственном уровне и без давления это было введено только в СССР.

Не мог же СССР узаконить худшие условия труда, чем клятые эксплуататоры.
Dionisy 15 сен 2021 в 16:44
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (Kapues @ 15.09.2021 - 06:12)
Долбоебы все еще уверены, что зарплата должна быть привязана к их потребностям, а не к производимой полезной работе. Экономику и физику не наебешь.

дебилы до сих пор уверены что бизнесмен получает только прибыль, а риски должны оплачивать кто угодно кроме него. контора которая не может оплатить труд по нормальной ставке должна быть максимально быстро и безболезненно умерщвлена. а ее хозяин - не так безболезненно и быстро moderator.gif
Dionisy 15 сен 2021 в 17:02
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (DDDmitry @ 15.09.2021 - 09:19)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 15.09.2021 - 09:16)
Простой рабочий должен получать зарплату достаточную для покупки и оплаты средств первой необходимости (оплата жилья, расходов на медицину и обучение и покупка еды, одежды) возможности оплаты отдыха, возможности выплачивать кредит на покупку как минимум бытовой техники, а в идеале ипотеки.... Вот таким должен быть прожиточный минимум, а не только "борщевая корзина из пятерочки"....

вот интересно у вас получается- должен...
А если простой рабочий не создает материальных благ чтоб оплачивать жилье, расходы на медицину и обучение и покупку еды, одежды возможности оплаты отдыха, возможности выплачивать кредит на покупку как минимум бытовой техники, а в идеале ипотеки, из чьего кармана вы это все собираетесь оплачивать? Сильно сомневаюсь что из своего brake.gif

из кармана начальников всех ступеней этого рабочего, это их обязанность по выгодному размену рабочей силы на деньги. можно их почками кассовый разрыв закрыть
aleksmishin 15 сен 2021 в 17:09
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (petjak @ 15.09.2021 - 16:39)
Не мог же СССР узаконить худшие условия труда, чем клятые эксплуататоры.

Я тебе напомню что до войны у нас был и 7-часовой рабочий день, поэтому не в тему пишешь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
PycLAN 15 сен 2021 в 17:10
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (DDDmitry @ 15.09.2021 - 12:14)
Цитата (DAS1970 @ 15.09.2021 - 11:46)
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:48)
Как только стоимость рабочей силы превысит для предпринимателя стоимость "подмены", рабочий тут же отправится на улицу. А подменить рабочего можно, например, роботизированной линией.

Зря шпалите. Роботы везде, где только можно внедряются, это выгодно капиталисту. Не болеет, не ходит в отпуск, не спит, не ест, ни чего не требует. Иногда техобслуживание. К примеру ткацкий цех. Когда-то работали в нем 50 человек. Автоматизировали, стало достаточно шести. Остальные на улицу. Охранники и кассиры в "пятерочках" вообще легко заменяются автоматикой. И так во всех сферах жизни. У капиталиста растет прибыль, и он не будет делиться с теми, у кого растут проблемы выживания. Капиталист предпочтёт сократить таких, что б не мешали жить ему. Всё просто.
При социализме прибыль от производства идет на развитие всего общества. Ключевое слово - развитие. Человеку простому не надо думать, как выжить, и он свою энергию тратит на развитие техническое, спортивное, в искусстве. Это влечет дальнейшее развитие и подъем государства. Тоже просто.

Какие все роботы вам мерещатся? shum_lol.gif
Кому вы это все произведенное роботами продавать будете? cool.gif
А если при социализме прибыль идет на развитие общества в целом, то почему в целом развитые общества сейчас сплошь капиталистические?
Блеать, как мантру твердят одно и то же brake.gif

Потому что у нас в стране даже до капитализма далеко. А в капиталистических странах для этого придумывают безусловный базовый доход.
Dionisy 15 сен 2021 в 17:10
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (alfеr @ 15.09.2021 - 09:32)
Дети должны быть нужны прежде всего родителям, а не какому-то абстрактному обществу или тем более государству. Белое население сокращается по всему миру, никакими маня фантазиями этого не изменишь.

белое население стало сокращаться с тех пор как стало принято что жена в семье работать ТОЖЕ должна для нормального уровня жизни. причем не в феминизме дело, а именно в зарплатах. почти весь 20 век капиталисты нормально так росли в численности, пока зарплаты мужа на дом с женой и толпой детей хватало
mrnemo 15 сен 2021 в 17:45
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Dionisy @ 15.09.2021 - 16:44)
дебилы до сих пор уверены что бизнесмен получает только прибыль, а риски должны оплачивать кто угодно кроме него. контора которая не может оплатить труд по нормальной ставке должна быть максимально быстро и безболезненно умерщвлена. а ее хозяин - не так безболезненно и быстро

Вот СССР, который не мог обеспечить нормальное существование своих работников и помер, да.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrnemo 15 сен 2021 в 17:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 17:10)
Потому что у нас в стране даже до капитализма далеко. А в капиталистических странах для этого придумывают безусловный базовый доход.

Что-то капиталистическая Швейцария от этого пособия для бездельников отказалась на всенародном референдуме

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ariane6 15 сен 2021 в 17:53
оптимистичный нигилист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (Dionisy @ 15.09.2021 - 11:10)

белое население стало сокращаться с тех пор как стало принято что жена в семье работать ТОЖЕ должна для нормального уровня жизни.

Не должна, а может и хочет. И право имеет.

И сейчас зарплаты одного родителя хватило бы для патриархальной семьи. На мусульманские семьи посмотреть если - у них работает один и ничего. Но наш уровень жизни в целом стал выше, мы не хотим жить, как они, или жить как тогда. Сами же пишите - "для нормального уровня жизни". Уровень, что был раньше, вы и сами своим детям не захотите.

Качество vs. Количество. Пока качество выигрывает.
Ariane6 15 сен 2021 в 17:56
оптимистичный нигилист  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 11:50)
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 17:10)
Потому что у нас в стране даже до капитализма далеко. А в капиталистических странах для этого придумывают безусловный базовый доход.

Что-то капиталистическая Швейцария от этого пособия для бездельников отказалась на всенародном референдуме

Напомините, почему? У меня осталось в памяти, что они хотели сократить адиминистративные расходы, мол, всё равно платить пособия и тд., так хоть бюрократию уменьшить и чиновничью братию, что всё это решает и оформляет.

Но чем дело закончилось и почему, не следила. Эксперимент был какой-то.
Dionisy 15 сен 2021 в 18:00
Ярила  •  На сайте 5 лет
-2
Цитата (mrnemo @ 15.09.2021 - 17:45)
Цитата (Dionisy @ 15.09.2021 - 16:44)
дебилы до сих пор уверены что бизнесмен получает только прибыль, а риски должны оплачивать кто угодно кроме него. контора которая не может оплатить труд по нормальной ставке должна быть максимально быстро и безболезненно умерщвлена. а ее хозяин - не так безболезненно и быстро

Вот СССР, который не мог обеспечить нормальное существование своих работников и помер, да.

долго дергался только, все технические революции просохатить успели. могли бы что-нибудь и продавать как Китай, кроме нефтегаза и другого сырья
adder38 15 сен 2021 в 18:33
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (petjak @ 15.09.2021 - 16:39)
Не мог же СССР узаконить худшие условия труда, чем клятые эксплуататоры.

Ещё как мог. Всё равно никто не мог сравнить с Европой. А кто мог, помалкивал. Кстати, большая часть населения работала в колхозах. Какой там был трудовой день, отпуска, здравоохранение и пенсия?
mrnemo 15 сен 2021 в 18:39
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Ariane6 @ 15.09.2021 - 17:56)
Напомините, почему? У меня осталось в памяти, что они хотели сократить адиминистративные расходы, мол, всё равно платить пособия и тд., так хоть бюрократию уменьшить и чиновничью братию, что всё это решает и оформляет.

Но чем дело закончилось и почему, не следила. Эксперимент был какой-то.

На сколько я помню, чтоб не потворствовать бездельникам и не привлекать дармоедов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
DDDmitry 15 сен 2021 в 18:50
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Dionisy @ 15.09.2021 - 17:02)

из кармана начальников всех ступеней этого рабочего, это их обязанность по выгодному размену рабочей силы на деньги. можно их почками кассовый разрыв закрыть

это вы как начальник говорите или как рабочий? shum_lol.gif
DDDmitry 15 сен 2021 в 18:51
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 17:10)

Потому что у нас в стране даже до капитализма далеко. А в капиталистических странах для этого придумывают безусловный базовый доход.

ну так и стройте капитализм с базовым доходом, если хотите. В том то все и дело что на вашу социалку деньги есть только у капиталистов.
Бармалей1310 15 сен 2021 в 19:23
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (freelancer31 @ 15.09.2021 - 06:44)
Все кто не доволен своей зп, должны идти к своему директору! Из кабинета директора с заявлением вы дальше пойдёте на хер. Вот и весь капитализм.

да вот хер. не всегда. ко мне вот пришел один с заявлением, я поискал, поискал замену, а нет никого на эти деньги. в итоге зарплата повысилась. заявление он забрал назад.
если работник из себя что то представляет, а работодатель идиотов не держит, можно и поторговаться.
CapGal 15 сен 2021 в 19:52
Ярила  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (Setti @ 15.09.2021 - 06:53)
Цитата (PycLAN @ 15.09.2021 - 01:59)
Цитата (Ekselex @ 15.09.2021 - 01:55)
Я с вас хуею. если ваши зарплаты увеличить в 10 раз, то все цены подымутся в 15 раз. И для вас нухуа не изменится. Вот с этим подумайте лучше как бороться.

Очень просто. Надо, чтобы зарплаты росли быстрее инфляции. А для этого сами работники должны делать свою работу эффективнее.

Нет, для этого не должно быть людоедское правительство у власти, создающее рукотворную инфляцию.

Инфляция - неотъемлемая часть капиталистической системы.
Она появляется от того что при капитализме деньги обладают не только универсальной меновой стоимостью, но и сами являются товаром.
Т.е. деньги при капитализме можно производить из денег, а, следовательно, к их производству применим и главный минус, присущий капиталистическому производству любого другого товара: стремление к прибыли.
При производстве денег (а этим занимаются банки и надбанковские регуляторы) процент по выдачи кредитных средств всегда больше процента по вкладам/займам.
Из-за разницы в процентах возникает прибыль, но такая прибыль на которую нет реальных товаров, т.е. прибыль на которую нельзя совершить обмен.
Соответственно, общий реальный товарооборот должен растворить в себе эту часть меновой стоимости вновь возникших денег, и происходит инфляция цен.
petjak 15 сен 2021 в 20:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (aleksmishin @ 15.09.2021 - 15:09)
Цитата (petjak @ 15.09.2021 - 16:39)
Не мог же СССР узаконить худшие условия труда, чем клятые эксплуататоры.

Я тебе напомню что до войны у нас был и 7-часовой рабочий день, поэтому не в тему пишешь.

Ты не об этом семичасовом рабочем дне говоришь:
В 1928—1933 годах осуществлён переход к 7-часовому рабочему дню. В начале 1930-х годов введён шестидневный цикл (рабочая пятидневка при шестом выходном дне). Выходной день приходился на 6-е, 12, 18, 24 и 30-е числа каждого месяца, а в марте — ещё и на 1-е число (при этом 31-е числа считались дополнительными рабочими днями).[2]

В 1940 году вышел указ Президиума Верховного Совета СССР о переходе на восьмичасовой рабочий день при семидневной рабочей неделе и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений[3] (шесть рабочих и один выходной). Рабочая неделя составляла 48 часов.
Из богомерзкой википедии.

Это сообщение отредактировал petjak - 15 сен 2021 в 20:15
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23 817
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  13 14 15 16  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх