Обязательный старт и квартира в 18 лет. Вы что, издеваетесь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gmar133
18.06.2021 - 11:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (Chekavo @ 18.06.2021 - 11:19)
Цитата (gmar133 @ 18.06.2021 - 10:18)
Так ты в Эстонии живешь

...пока весь остальной мир в говне тонет?

Не сравнивай России и другие страны. Это небо и земля. Вы там платежи за ипотеку не будете замечать, а у нас это больше половина зарплаты 2х людей.
При том накопи еще попробуй мулик на первый взнос и кредиты у вас дешевые и зарплаты другие. Я вот смотрю показывают цены в Европе, США и у нас, почти одинаково, только заработки совершенно другие. У вас средняя ЗП 120 т.р. у нас 35 тр, хотя реально 25-30. Дешевые кредиты и ипотека, цены примерно одинаковые

Это сообщение отредактировал gmar133 - 18.06.2021 - 11:32
 
[^]
Chekavo
18.06.2021 - 11:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 148
Смотришь наш топ и ваш прожиточный минимум? Хочешь сказать, что в России никто достаточно денег не получается, чтоб квартиру в ипотеку купить?
На ипотеку у нас уходит местная минималка. Всё дело в конкретно твой заплате. Если всегда был план нихуя не делать, работать на складу, перекидывая мешки, то и нет смысла кричать о том, что на квартиру не накопить.
 
[^]
gmar133
18.06.2021 - 11:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (Chekavo @ 18.06.2021 - 11:31)
Смотришь наш топ и ваш прожиточный минимум? Хочешь сказать, что в России никто достаточно денег не получается, чтоб квартиру в ипотеку купить?
На ипотеку у нас уходит местная минималка. Всё дело в конкретно твой заплате. Если всегда был план нихуя не делать, работать на складу, перекидывая мешки, то и нет смысла кричать о том, что на квартиру не накопить.

Да, живут в впроголодь, родители помогают. Ипотека у нас это минимум половина заработка мужа и жены например если брать 2х комнатную квартиру, а если больше то соответственно платить больше половины заработка, процентов 70. Есть и те кто может платить не сильно ограничиваясь, но их очень мало. Средняя зарплата по стране обо всем говорит
 
[^]
KulmanMikhai
18.06.2021 - 11:41
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1074
Я в своё время и в общаге пожил и на съёмной хате и ребёнок у нас появился после того как ипотеку взяли и поняли что тянем. Короче к 40 годам машина, квартира, ребёнок, финансовая свобода (относительно)в общем то к чему стремятся как к кандидатскому минимуму. Так вот что хочу сказать, 22 года ушло на этот минимум, а можно было бы и по другому, если бы 10 лет не платить аренду и ещё 10 лет не платить ипотеку. В общем моё, особо важное для вас мнение: я как родитель постараюсь дать детям этот минимум, чтобы им по легче было выбрать "дело своей жизни" так скать. 20 ебучих лет из 80 (max) я потратил! конечно хвала аллаху эти 20 лет не страшный сон, но согласитесь, ковать характер можно было бы и по другому))
 
[^]
KulmanMikhai
18.06.2021 - 11:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1074
Другое дело, если от такой помощи ребёнок растёт инфантильной потреблядью, в некоторых случаях. Но это вопрос воспитания, а не финансовый.
 
[^]
Лупопупа
18.06.2021 - 11:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.21
Сообщений: 55
Цитата (gmar133 @ 18.06.2021 - 11:24)
Не сравнивай России и другие страны. Это небо и земля. Вы там платежи за ипотеку не будете замечать, а у нас это больше половина зарплаты 2х людей.
При том накопи еще попробуй мулик на первый взнос и кредиты у вас дешевые и зарплаты другие. Я вот смотрю показывают цены в Европе, США и у нас, почти одинаково, только заработки совершенно другие. У вас средняя ЗП 120 т.р. у нас 35 тр, хотя реально 25-30. Дешевые кредиты и ипотека, цены примерно одинаковые

Ты думаешь что европеец на 120 тыщ рублей живет лучше чем у нас на 30, я тебя разочарую.
Вообще сравнивать уровень жизни по ценам на продукты, это нужно еще додуматься до такого.
Людей везде обдирают как липку

Это сообщение отредактировал Лупопупа - 18.06.2021 - 11:48
 
[^]
kurtosis
18.06.2021 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 9664
недвижимость конечно хорошо, но должность лучше, ну хоты бы на тысяч 200-300 в месяц, без опыта нормально, а там пусть сам растет
 
[^]
kurtosis
18.06.2021 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 9664
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 17:46)
Цитата (gmar133 @ 18.06.2021 - 11:24)
Не сравнивай России и другие страны. Это небо и земля. Вы там платежи за ипотеку не будете замечать, а у нас это больше половина зарплаты 2х людей.
При том накопи еще попробуй мулик на первый взнос и кредиты у вас дешевые и зарплаты другие. Я вот смотрю показывают цены в Европе, США и у нас, почти одинаково, только заработки совершенно другие. У вас средняя ЗП 120 т.р. у нас 35 тр, хотя реально 25-30. Дешевые кредиты и ипотека, цены примерно одинаковые

Ты думаешь что европеец на 120 тыщ рублей живет лучше чем у нас на 30, я тебя разочарую.
Вообще сравнивать уровень жизни по ценам на продукты, это нужно еще додуматься до такого.
Людей везде обдирают как липку


Средний европеец живет лучше среднего россиянина, все остальное можно обсуждать
 
[^]
gmar133
18.06.2021 - 11:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.05.21
Сообщений: 205
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 11:46)
Цитата (gmar133 @ 18.06.2021 - 11:24)
Не сравнивай России и другие страны. Это небо и земля. Вы там платежи за ипотеку не будете замечать, а у нас это больше половина зарплаты 2х людей.
При том накопи еще попробуй мулик на первый взнос и кредиты у вас дешевые и зарплаты другие. Я вот смотрю показывают цены в Европе, США и у нас, почти одинаково, только заработки совершенно другие. У вас средняя ЗП 120 т.р. у нас 35 тр, хотя реально 25-30. Дешевые кредиты и ипотека, цены примерно одинаковые

Ты думаешь что европеец на 120 тыщ рублей живет лучше чем у нас на 30, я тебя разочарую.
Вообще сравнивать уровень жизни по ценам на продукты, это нужно еще додуматься до такого

Не надо меня разочаровывать. У меня много родственников в Германии живет и живут они намного лучше. И 120 к это средняя по стране в Эстонии. В других больше. И самое главное очень дешевые кредиты.
 
[^]
Chekavo
18.06.2021 - 11:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.07.19
Сообщений: 148
Цитата (KulmanMikhai @ 18.06.2021 - 10:42)
Другое дело, если от такой помощи ребёнок растёт инфантильной потреблядью, в некоторых случаях. Но это вопрос воспитания, а не финансовый.

Вот это верно. Помогать нужно по возможности и необходимости. Но если это превращается в "Мне надо, дай!" - это уже всё, поздно воспитывать и помогать. Нормальные взрослые люди, окончившие учёбу, и сами бы должны перестать тянуть из родителей деньги.
 
[^]
KulmanMikhai
18.06.2021 - 11:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1074
Цитата (Chekavo @ 18.06.2021 - 09:18)
Цитата (gmar133 @ 17.06.2021 - 17:55)
Не жди от детей внуков и помощи в старости. Они лет 15 будут на однушку зарабатывать. Недвижимость он фундамент, основа основ для любого человека, это низкий старт. У нас в стране не представляю как может сам купить хату достигший совершеннолетия. Да и сейчас большинство имеют хаты на халяву, от государства, но бьют себя в грудь что мне ничего не давали, я сам

Конечно нельзя, если мозгов и желания работать нет. Если ребёнок знает, что квартирку ему дадут, на покушать можно и шабашкой заработать, то и стремиться не к чему.
После школы уехал в другой город в универ, где жил в общаге, получал стипендию, какую-то копейку на первом году на покушать переводили родители. После первого курса пошёл работать и отказался от помощи родителей, пусть они дальше для себя поживут, нахер меня взрослого и здорового содержать? К концу учебы переехали в съёмную квартиру, через три года накопили на первый взнос.
Вроде, вполне себе обычная история, не? В лотерею не выигрывали, всё честно нажитое и заработанное. И вообще из всех моих знакомых только один живёт в квартире, подаренной родителями. Вот он жлоб и вообще никуда не стремится. Квартира ест, на покурить, поесть и выпить заработает - зачем стараться?

Многие путаю тёплое с мягким, да и вообще странно смотрят на помощь детям. Крайности они такие: "я всё сам и они пусть сами , я их кормил, поил, одевал" или "всё дитю купили, всё оплатили, а он такой неблагодарный, ещё и наркоман". А разве не бывает, что и помощь в пользу? Просто вспомним как мы выбираем учёбу или работу, и как многим в лом ехать каждый день на работу потому что она ублюдская/тяжелая/нужное вписать. Этого можно избежать выбрав работту мечты))) Конечно раз на раз не приходится.
 
[^]
Ship76
18.06.2021 - 11:54
1
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 8941
Chekavo
Цитата
Смотришь наш топ и ваш прожиточный минимум? Хочешь сказать, что в России никто достаточно денег не получается, чтоб квартиру в ипотеку купить?
На ипотеку у нас уходит местная минималка. Всё дело в конкретно твой заплате. Если всегда был план нихуя не делать, работать на складу, перекидывая мешки, то и нет смысла кричать о том, что на квартиру не накопить.

Ты не совсем прав всё же.

Живой пример: в моём заштатном городе однушка вторичка стоит ну примерно 2М деревянных, плюс-минус от возраста дома и района расположения. Новая - от 2,5М (если не считать квартирой конуроподобную "студию" в 12-14 квадратов, те подешевле).

Так вот, ежемесячная ипотека на это начального уровня жильё - 14К, при кредите на 25 лет (ну правда и первоначальный взнос минималка, 10%).

Теперь посмотрим, как это соотносится с зарплатой. Например, ты - учитель. Без приличного стажа в школе зарабатывают в районе 18-25К, можно взять 2 ставки (но без стажа опять же в 7-10 лет никто тебе их не даст), можно нахватать ещё доп.нагрузок - и будет до 40, а то и до 50 - но это режим 6 дней, с 7.30 до 19.30, да потом тетради, журналы (+ электронный!), метод.занятия... а при таких раскладах квартира вообще не нужна - поставь раскладушку в подсобке да там и живи...

Это - не минималка, это реальные зарплаты. Жена учитель, по совместительству завуч по воспитательной, соц.педагог и ещё кто-то там, вот у неё доход примерно 45-48 в среднем в месяц. Оборотная сторона: дефакто 1 выходной в неделю, дома не раньше 18.00 появляется (а школа в 10 минутах ходьбы!), и постоянные нервяки, отчётность какая-то дурацкая всю субботу... Стаж 23 года, а при маленьком и с такой же нагрузкой больше 35 не было бы.

Вот, а если прикинуть ту же ипотеку на нормальную "двушку", новую, не в дальних ебенях, и не на 25 лет, а на разумный какой-то срок (допустим на 15) - выйдет аккурат вся зарплата, тысяч 35-38; повторяясь - это далеко не минималка, вполне для нашего региона прилично, выше реального среднего как минимум в 1,5 раза.

А минималка - она 12 тысяч с чем-то, ну может 13. То есть: да, на начальное жильё в ипотеку будет уходить примерно минималка; но подвох в том, сколько остаётся на руках сверх этой минималки. То есть при зарплате в 70К платёж ипотеки в 14К не болезненно воспринимается, а вот при 20-25К - уже совсем по другому.

Это сообщение отредактировал Ship76 - 18.06.2021 - 11:56
 
[^]
KulmanMikhai
18.06.2021 - 11:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 1074
Цитата (Chekavo @ 18.06.2021 - 11:51)
Цитата (KulmanMikhai @ 18.06.2021 - 10:42)
Другое дело, если от такой помощи ребёнок растёт инфантильной потреблядью, в некоторых случаях. Но это вопрос воспитания, а не финансовый.

Вот это верно. Помогать нужно по возможности и необходимости. Но если это превращается в "Мне надо, дай!" - это уже всё, поздно воспитывать и помогать. Нормальные взрослые люди, окончившие учёбу, и сами бы должны перестать тянуть из родителей деньги.

Ну я ж говорю, воспитание таки важно! положа руку на сердце, вспомним, кто нибудь из нас или наших знакомых считает :"я работаю как вол, обеспечиваю семью, устаю, некогда мне с детьми возиться". Если да, то через 15 лет получите и распишитесь , незнакомый подросток у вас на кухне всё сожрал и требует денег.
 
[^]
svolik84
18.06.2021 - 11:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.10.18
Сообщений: 273
Все зависит от отношений с родителями, вот помогли мне с ипотекой, я столько всего выслушала и до сих пор слушаю...у матери была мечта, чтобы я или сама много зарабатывали и ни копейки с них не просила или замуж вышла выгодно, чтобы им не пришлось с жильем помогать. П.с. самое ужасное, что я понимаю, что превращаюсь в такую же. upset.gif
 
[^]
vmarkelov
18.06.2021 - 11:56
3
Статус: Offline


НЛО

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 2167
Это цикл древний как говно мамонта:

Плохие времена рождают сильных людей
Сильные люди делают хорошие времена
Хорошие времена рождают слабых людей
Слабые люди делают плохие времена
Плохие времена рождают сильных людей
.....
 
[^]
Лупопупа
18.06.2021 - 11:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.21
Сообщений: 55
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 11:49)
Средний европеец живет лучше среднего россиянина, все остальное можно обсуждать

Да одинаково они живут +-, никто не виноват что у нас средний класс считается если ты получаешь 17к рублей. Для меня средний класс это ЗП 100к +- 20%.

Нужно смотреть правде в глаза и не считать средним классом людей у которых оплаты труда хватает тютелька в тютельку от ЗП и до ЗП
 
[^]
Ship76
18.06.2021 - 12:03
0
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 8941
Лупопупа
Цитата
Нужно смотреть правде в глаза и не считать средним классом людей у которых оплаты труда хватает тютелька в тютельку от ЗП и до ЗП

А мы говорим о "среднем классе" или "среднем гражданине"?

А то по Марксу и в Европе "среднего класса" немного, в общем-то, как и у нас (реального). Однако для соотношения дохода и стоимости (жилья) класс, к которому ты относишься, неважен, важен именно доход (а точнее - то, что от него осталось после обязательных сборов и выплат, оплаты коммуналки и покупки товаров повседневной необходимоти). Вот тут наш средний гражданин сильно проигрывает среднему пусть конкретно эстонцу...
 
[^]
aleksmishin
18.06.2021 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 1810
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 11:58)
Да одинаково они живут +-, никто не виноват что у нас средний класс считается если ты получаешь 17к рублей. Для меня средний класс это ЗП 100к +- 20%.

Нужно смотреть правде в глаза и не считать средним классом людей у которых оплаты труда хватает тютелька в тютельку от ЗП и до ЗП

100к это не средний класс, если брать крупный город (не Москву) и сегодняшние цены, то средний класс должен быть как минимум 150+.
Ну и тем более не 17+

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
00eugene00
18.06.2021 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 3409
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 16:58)
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 11:49)
Средний европеец живет лучше среднего россиянина, все остальное можно обсуждать

Да одинаково они живут +-, никто не виноват что у нас средний класс считается если ты получаешь 17к рублей. Для меня средний класс это ЗП 100к +- 20%.

Нужно смотреть правде в глаза и не считать средним классом людей у которых оплаты труда хватает тютелька в тютельку от ЗП и до ЗП

Мы в Австралии средний класс. На двоих у нас $200к-$220к в год. Я работаю 40 часов в неделю, а жена 50 часов (5 ночных дежурств в госпитале) в 2 недели.
 
[^]
Лупопупа
18.06.2021 - 12:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.21
Сообщений: 55
Цитата (00eugene00 @ 18.06.2021 - 12:06)
Мы в Австралии средний класс. На двоих у нас $200к-$220к в год. Я работаю 40 часов в неделю, а жена 50 часов (5 ночных дежурств в госпитале) в 2 недели.

А сколько остается чистыми после уплаты налогов, если мне память не изменяет на 2-х у вас будет тыс 120. Если прикинуть на рубли, средняя зп тысяч 200-250 на одного?

Это сообщение отредактировал Лупопупа - 18.06.2021 - 12:14
 
[^]
kurtosis
18.06.2021 - 12:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 9664
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 17:58)
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 11:49)
Средний европеец живет лучше среднего россиянина, все остальное можно обсуждать

Да одинаково они живут +-, никто не виноват что у нас средний класс считается если ты получаешь 17к рублей. Для меня средний класс это ЗП 100к +- 20%.



Так это не больше 5-7% населения в России.
Если в Европе взять верхние 5-7% населения ты охереешь как они живут.
 
[^]
Лупопупа
18.06.2021 - 12:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.21
Сообщений: 55
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 12:18)
Так это  не больше 5-7% населения в России.
Если в Европе взять верхние 5-7% населения ты охереешь как они живут.

Если взять наши 5% то весь мир охереет как они живут gigi.gif
Вон выше человек ЗП с Австралии написал, даже если я сильно ошибся в цифрах и там будет средняя ЗП 300к месяц, то не сильно то и лучше чем москвич с 150 будет, у нас тупо дешевле услуги

Это сообщение отредактировал Лупопупа - 18.06.2021 - 12:22
 
[^]
kurtosis
18.06.2021 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 9664
Цитата (Лупопупа @ 18.06.2021 - 18:19)
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 12:18)
Так это  не больше 5-7% населения в России.
Если в Европе взять верхние 5-7% населения ты охереешь как они живут.

Если взять наши 5% то весь мир охереет как они живут gigi.gif

я тебе говорю же, если взять верхние 5% населения России то это будет доход где-то от 120 т.р. Всего
 
[^]
Лупопупа
18.06.2021 - 12:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.21
Сообщений: 55
Цитата (kurtosis @ 18.06.2021 - 12:22)
я тебе говорю же, если взять верхние 5% населения России то это будет доход где-то от 120 т.р. Всего

Те ты считаешь что на всю страну есть 7 миллионов человек которые получают 120к рублей? bravo.gif
Если в день то ок, некоторые и в минуту так могут

Это сообщение отредактировал Лупопупа - 18.06.2021 - 12:25
 
[^]
30баг
18.06.2021 - 12:25
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 1653
Цитата (KulmanMikhai @ 18.06.2021 - 12:41)
Я в своё время и в общаге пожил и на съёмной хате и ребёнок у нас появился после того как ипотеку взяли и поняли что тянем. Короче к 40 годам машина, квартира, ребёнок, финансовая свобода (относительно)в общем то к чему стремятся как к кандидатскому минимуму. Так вот что хочу сказать, 22 года ушло на этот минимум, а можно было бы и по другому, если бы 10 лет не платить аренду и ещё 10 лет не платить ипотеку. В общем моё, особо важное для вас мнение: я как родитель постараюсь дать детям этот минимум, чтобы им по легче было выбрать "дело своей жизни" так скать. 20 ебучих лет из 80 (max) я потратил! конечно хвала аллаху эти 20 лет не страшный сон, но согласитесь, ковать характер можно было бы и по другому))

Никогда не жил ни в общаге, ни на съеме. Деньгами на регулярной основе родители не помогали никогда, кормить кормили, одежда была, но сильно без излишеств.
Финансовая самостоятельность с 20 лет уверенно. Но даже после её обретения я знал, что с голоду помереть не дадут.

Часть моих друзей и знакомых имело свое жилье, часть нет. Сейчас есть у всех.

Но! Те, у кого оно и так было - жили как-то поспокойнее и понезависимее. Могли перебирать работы в поисках лучшего, послать охреневшего начальника куда следует.

А те, кто зарабатывал на него - стискивали зубы. Сколько нервов и здоровья оно им стоило - ХЗ, мне методика подсчета неизвестна. Нужна ли такая закалка в жизни - тоже вопрос спорный.

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39155
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх