Дореволюционное московское метро – битва лебедя, рака и щуки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alfеr
25.11.2020 - 12:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Цитата
"Необходимо подчеркнуть, что мы имеем здесь
дело с совершенно беспрецедентной по масштабам демографической катастрофой, с которой России еще не приходилось сталкиваться. Спад рождаемости в 90-х был гораздо масштабнее, чем даже

Совкодрочеры упорно равняют не родившихся с убитыми, и наверное кажутся себе очень умными.
 
[^]
Vista17
25.11.2020 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7120
Цитата (alfеr @ 25.11.2020 - 16:23)
Цитата
"Необходимо подчеркнуть, что мы имеем здесь
дело с совершенно беспрецедентной по масштабам демографической катастрофой, с которой России еще не приходилось сталкиваться. Спад рождаемости в 90-х был гораздо масштабнее, чем даже

Совкодрочеры упорно равняют не родившихся с убитыми, и наверное кажутся себе очень умными.

Повышенная смертность неродившихся? Миграция неродившихся?
 
[^]
alfеr
25.11.2020 - 12:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Цитата
Повышенная смертность неродившихся? Миграция неродившихся?

Ну ты ты родной и пиши про повышенную смертность. Но от чего то непишиш.
Наяриваешь именно на неродившихся, и приравниваешь их к убитым.
 
[^]
Entegr
25.11.2020 - 12:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 383
Цитата (alfеr @ 25.11.2020 - 15:23)
Совкодрочеры упорно равняют не родившихся с убитыми, и наверное кажутся себе очень умными.

Для кретинов разжёвываю: вышеуказанная цифра 9,4 млн человек - это прямые, самые непосредственные потери от демократических реформ.

Демографические потери приведены в докладе «Через 10 лет будет поздно. Демографическая политика Российской Федерации: вызовы и сценарии», подготовленный группой экспертов Института научно-общественной экспертизы РАНХИГС при Президенте Российской Федерации.

Доклад есть в открытом доступе, рекомендую ознакомится, там много интересного.
 
[^]
Vista17
25.11.2020 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7120
Цитата (alfеr @ 25.11.2020 - 16:40)
Цитата
Повышенная смертность неродившихся? Миграция неродившихся?

Ну ты ты родной и пиши про повышенную смертность. Но от чего то непишиш.
Наяриваешь именно на неродившихся, и приравниваешь их к убитым.

Историк Евгений Спицын справедливо отмечает, что в 90-х не ожидалось никакой "ямы", а демографическая катастрофа стала прямым следствием либерально-демократических реформ. Проведенный расчет полностью подтверждает правоту такого суждения. Спицын назвал цифру потерь по рождаемости 7,5 млн, что ненамного превышает полученные расчетные данные.
Что касается смертности, то ситуация здесь отличается только количественно. Как видно из графика, смертность в России действительно постепенно повышалась бы, что связано со старением населения. Однако по факту она увеличилась намного больше. Ежегодное превышение смертности колеблется в больших пределах, а всего за 10 лет составляет 3,0 млн.
В сумме получается 9,4 млн человек – это те прямые потери населения, которые понесла Россия в 1992-2001 гг., не считая дальнейших обусловленных этим потерь в будущем, вызванных ухудшением структуры населения. То есть либеральные реформы стоили России почти 10 млн жизней!
Это если пойти по ссылке и прочитать.
От себя добавлю: плюс миграция.
 
[^]
vodnymir
25.11.2020 - 13:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (BigCap @ 24.11.2020 - 16:43)
vodnymir
Цитата
А какое число жертв понесли бывшие советские люди с 91 года?

а вот мне интересно....
во всем винят горбачева...ельцина...путина..яковлева и прочих государственных мужей.
а откуда они взялись то?как так получилось что все они стали вдруг предателями?ведь они были верными ленинцами, коммуниствами и комсомольцами, давали клятвы, занимали крупные посты в регионах.
Горбачева продвигал Андропов, он что тоже предатель?

Тут, понимаете, все зависит не от того, что люди выдвинули не того, кого нужно, а сам этот выдвиженец, как он себя поведёт сам? Вон вроде и ученики Исуса, святые, ученики и все такое прочее-нешто Исус мог ошибиться? А вот поди ж ты, и Иуда там образовался, да и Пётр некрасиво себя повёл помните историю с петухом и отречение от Христа. А вы Андропова примером приводите...
Важно не кто выдвинул горби, а как эта падаль повела себя, за нобелевку развалила страну, погубил миллионы, от его действий не оправится страна ещё десятилетия. Бездарное ничтожество, вознесенное в кремль, мразь, проклинаемая миллионами. Бесчестный, тупорылый словоблуд, чьего издыхания с нетерпением ждут миллионы. А миллионы погибших набираются из не родившихся, убитых в криминале, умерших от неполученной или не квалифицированный медпомощи, отравившихся суррогатами, погибших в меж национальных и религиозных конфликтах(они и сейчас продолжают умирать!) За тридцать лет много наберётся. За тридцать лет только беспрерывное падение,пролеты,потери, посмешище. И прекратите петь о"репрессированных" - злобная контра, кулацкие недобитки, воры и убийцы-вознесены в роль политических борцов и страдальцев. Осуждены по закону и понесли заслуженные наказание. Кстати, госдеповский "мемориал" признан иностранным агентом. Забавно. gigi.gif И да, предков плакальщиков о "репрессированных" почему то забыли к стенке прислонить. Досада! Не досмотр кровавого Сталина gigi.gif
 
[^]
BigCap
25.11.2020 - 19:45
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26719
Цитата
За тридцать лет много наберётся. За тридцать лет только беспрерывное падение,пролеты,потери, посмешище. И прекратите петь о"репрессированных" - злобная контра, кулацкие недобитки, воры и убийцы-вознесены в роль политических борцов и страдальцев. Осуждены по закону и понесли заслуженные наказание.

убеждаюсь с каждым разом-если придёт новый "сталин" то всё вернётся на круги своя, надо будет раскулачить и оставить людей без крохи хлеба?не проблем, сделаем!они же, твари такие, саботажники и кровопийцы все как один.
в голод несколько миллионов умерло?-херня какая, они сами не хотели работать, и вообще они контра и "кулацкий актив", чё их жалеть то?
700 тыс растрелять?-ну и что такого, всё законно, всё по "суду" - "ЧК не сажает невинных людей! Никогда" или "У нас зря не берут! Значит, было за что".
посадили миллионы в лагеря?ну а что здесь такого, ну разное бывает, лес рубят а щепки летят....
нет, у большевикофилов совесть ваще атрофирована, сплошная классовая ненависть-идеология-борьба....что интересно, чем надежнее вы доказываете преступления тех времён тем крепче люди веруют в силу и безнаказанность, и тем больше они мечтают о втором пришествии товарища сталина.

Как интересно эти люди чувствовали себя если бы их поднятли пинками ночью из теплой постельки и бросили на сырой и холодный пол камеры в крестах. И чтоб потом охранник пару раз со всей дури врезал подлых а когда он заорал - "...позовите старшего, это ошибка..., Я ни в чем не виноват...". И чтоб молодой следак выбил передние зубы или челюсть сломал, за уход внесознанку. И вот они уже с заплывшими от синяков и кровоподтёков лицами еле сидя на стуле собственноручно пишут показания друг на друга. А потом быстрая тройка и прямиком на лесоповал, если повезёт конечно.

Это сообщение отредактировал BigCap - 25.11.2020 - 19:49
 
[^]
alfеr
25.11.2020 - 22:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Цитата
В сумме получается 9,4 млн человек – это те прямые потери населения, которые понесла Россия в 1992-2001 гг., не считая дальнейших обусловленных этим потерь в будущем, вызванных ухудшением структуры населения. То есть либеральные реформы стоили России почти 10 млн жизней!

Еще раз убедился, что совкодрочеры не обучаемы. Я еще раз повторяю. Во время правления вашего рябого божка людей убивали и морили голодом, а они все несут свои манты про жертвы реформ.
 
[^]
Rollon44
26.11.2020 - 07:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1692
Цитата (Entegr @ 25.11.2020 - 12:13)
А теперь посмотрим на СССР, с его голодом 30-х годов, политическими репрессиями и всем остальным. Нас пытаются убедить в его преступности, но какая идея, стоящая за этим государствам, преступна? Идея справедливости? Идея равенства? От каждого по способностям, каждому по потребностям?

Кстати о равенстве.
"Все животные равны, но некоторые равнее других" © Дж. Оруэлл

Изнанка социалистической риторики про равенство и братство.

Вот один из примеров спецпайка. Его получали летом 1932 года жившие в Доме правительства на Болотной площади в Москве. Месячный паек включал 4 кг мяса и 4 кг колбасы; 1,5 кг сливочного и 2 л растительного масла; 6 кг свежей рыбы и 2 кг сельди; по 3 кг сахара и муки (не считая печеного хлеба, которого полагалось 800 гр в день); 3 кг различных круп; 8 банок консервов; 20 яиц; 2 кг сыра; 1 кг кетовой икры; 50 гр чая; 1200 штук папирос; 2 куска мыла; а также 1 литр молока в день((РГАЭ.Ф. 8043. Оп. 1.Д.71.Л. 107—108; Оп. 11. Д. 32. Л. 30; ГАРФ. Ф. 5446. Оп. 16а. Д. 343. Л. 4-5). В ассортименте были также конди­терские изделия, овощи и фрукты. Перебоев с продуктами в спецраспреде­лителях, как правило, не было.

В 1932 году права на салон-вагоны имели секретари и члены Политбюро ЦК ВКП(б), председатели ЦИК СССР, СНК СССР и РСФСР, ОГПУ СССР, наркомы СССР, командующие округов.

В 1933 году, в разгар беспрецедентного для 200 лет нашей истории массового абсолютного голода на африканский манер , по словам официального документа, «ежемесячное потребление продуктов служебны­ми вагонами ЦК» составило: 200 кг сливочного масла, 250 кг швейцарского сыра, 500 кг колбасы, 500 кг дичи, 550 кг разного мяса, 300 кг рыбы (кроме того, 350 кг рыбных консервов и 100 кг сельдей), 100 кг кетовой икры, 300 кг сахара, 160 кг шоколада и конфет, 100 ящиков фруктов и 60 тыс. штук экспортных папирос.

РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 85. Л. 152-154


А тем временем.

Донесение секретно-политического отдела
полномочного представительства ОГПУ по ЦЧО от 17 июня 1933 г.
Обком ВКП(б) - т. Варейкис.
Некоторые колхозы массива Вейделевской МТС [Вейделевский район ЦЧО находился на территории современной Белгородской области.] испытывают острые продзатруднения. Имеются случаи смертности колхозников на работе в поле. В колхозе "День урожая" во время прополки кориандра на борозде умерло от голода 3 колхозницы-беднячки. На почве голода отмечаются факты людоедства.
Так колхозница-беднячка Близнюкова Е.Г. колхоза имени "1-го Мая" вместе со своим братом съели своего умершего младшего брата в возрасте 4-х лет.
Аналогичный факт людоедства имел место в Бело-Колодезянском сельсовете.
9-го июня с.г. беднячка Степанова Е.Ф. 34-х лет зарезала своего сына 9-ти лет на питание.
Арестованные по этому делу Близнюкова, Степанова сознались в людоедстве. Подробный материал сообщим дополнительно.
Полпред ОГПУ по ЦЧО Бачинский.
(ЦДНИВО. Ф.2. Оп.1. Д.2461. Л.212).
https://corporatelie.livejournal.com/40675.html
 
[^]
Rollon44
26.11.2020 - 07:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1692
Цитата (Entegr @ 25.11.2020 - 12:13)
Ведь в чём суть: Холокост - есть преступление. И его преступность не зависит от того, сколько там евреев загубили на самом деле, три миллиона или три тысячи или трёх. Преступна сама идея уничтожения целых народов. Поэтому оправдать данное явление придирками к цифрам невозможно, а те, кто это пытается делать - аморальные ублюдки.

А идея физического уничтожения "вредных элементов", которые по мнению советской верхушки при начале войны могли предать, разве не преступна?

Это сообщение отредактировал Rollon44 - 26.11.2020 - 08:02
 
[^]
Rollon44
26.11.2020 - 08:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1692
Цитата (vodnymir @ 25.11.2020 - 13:07)
И прекратите петь о"репрессированных" - злобная контра, кулацкие недобитки, воры и убийцы-вознесены в роль политических борцов и страдальцев. Осуждены по закону и понесли заслуженные наказание.

В процессе следствия Постель признал, что в период его работы в 3-м отделе УНКВД Московской области во время проведения массовых операций в 1937−38 г. г. По изъятию поляков, латышей, немцев, болгар и других национальностей аресты производились без наличия компрометирующих материалов. При составлении справок на арест неверно отражалась национальность поляк, латыш — по месту рождения. Во время допроса арестованных к ним применялись меры физического воздействия — избиения, в силу чего арестованные по требованию следователей давали ложные показания на себя, родственников, знакомых и лиц, которых они никогда не знали.

В части проведения массовых арестов граждан латышской, а также польской национальностей Постель показал:

«С прибытием Заковского массовые аресты так называемой «латышской организации», которые заранее определялись по контрольным цифрам на арест по каждому отделу на каждый месяц в количестве 1000−1200 чел. превратилась в буквальную охоту за латышами и уничтожение взрослой части мужского латышского населения в Москве, так как доходили до разыскивания латышей по приписным листкам в милиции. Установки Заковского «бить морды при первом допросе», брать короткие показания на пару страниц об участии в организации и новых людях и личные примеры его в Таганской тюрьме, как нужно допрашивать — вызвали массовое почти поголовное избиение арестованных и вынужденные клеветнические показания арестованных не только на себя, но на своих знакомых, близких, сослуживцев и даже родственников (л.д. 42, т. 2).

«Обработка многих арестованных в тюрьмах и их показания, по которым «вскрывались» десятки боевых террористических групп с сотнями арестованных террористов, разрабатывавших подробные планы и подготовлявших осуществление террористических актов против Сталина, Молотова, Кагановича и Ворошилова, никем не контролировались, всемерно поощрялись, вызывали сенсацию, одобрение за ударные дела, которые внеочередными записками блистали перед наркомом Ежовым…»

«…Ни наркома, ни его ставленников не интересовал вопрос — откуда берутся эти как в булочной испеченные десятки и сотни террористов, что собой представляют эти арестованные в большинстве коммунисты, рабочие, служащие и военные, что это за планы подготовки терактов, часто без оружия, кто их направлял, причины и другие моменты, которые ярко бросаются в глаза, но этим никто не интересовался…»

«Поэтому, если проанализировать протоколы и альбомы осужденных «террористов» по датам и моментам, когда и где они намечали осуществление терактов, то получится такая совершенно дикая и невероятная картина, что в дни празднеств 1 мая или 7 ноября в колоннах демонстрантов на Красной площади чуть ли не целые десятки или сотни «террористов», которые проходя мимо мавзолея должны были якобы стрелять, но по различным причинам якобы этому помешали, или же на Можайском шоссе, где проезжали правительственные машины, о чем «террористы» даже и не знали, в определенные дни летом «дежурили» целые группы разных «террористов», поджидавших якобы эти машины для стрельбы по ним, чему опять-таки, якобы помешали какие-то причины, которые и придумывались для правдоподобности показаний» (л.д. 48−50, т. 2).

На допросе 16/УП-1939 г. ПОСТЕЛЬ показал:

«…Во время латышской операции Каверзнев являлся одним из главных поставщиков арестованных латышей для альбомов, направлявшихся на внесудебную инстанцию. В целях массового ареста латышей рабочих и служащих, иногда посещавших латышский клуб в Москве, — Каверзневым был арестован бывш. Зав. латышским клубом АПИН, который после ряда избиений, по договоренности с Каверзневым, давал клеветнические показания на несколько десятков латышей как участников якобы к/р организации.

Вся эта большая группа невинных людей была арестована, подвергалась короткому следствию с избиениями и была осуждена в большинстве по I категории» (л.д. 57−58, т. 2).

На допросе 26 июня 1939 года ПОСТЕЛЬ также показал:

«Во время разворота латышской операции Каверзнев получил задание громить латышский клуб со всеми его ответвлениями и при наличии контрольных цифр на арест липаческие дела Каверзнева развернулись больше чем у всех и он был первым ударником и аресты латышей превратил в буквальную охоту на людей латышской нации.

Чтобы не тратить времени на аресты невинных латышей путем даже допросов и дать липаческие протоколы, арестованных, которые часто сами сознавались, но никого не называли за отсутствием знакомых латышей — Каверзнев ускорил этот технический процесс тем, что взял списки всех членов латышского клуба в большинстве рабочих, партийных и беспартийных многих заводов и аресты производил сейчас же, только после установки их в Москве.

Для того, чтобы в справках на арест создавать, что арестованные являются участниками латышской организации, он имел одного арестованного зав. латышским клубом Апина, который, будучи стариком, после тяжелых избиений стал, как говорил Каверзнев «энтузиастом» и давал показания на кого угодно под видом руководителя организации при латышском клубе.

По одним этим показаниям АПИНА было арестовано и репрессировано несколько десятков людей, кажется около 80 человек и это стало настолько заметно, что даже предательская внесудебная инстанция обратила внимание и хотела вызвать АПИНА, но дело замяла.

Фабрикация шпионских дел по латышам в отделении Каверзнева стала настолько липаческой, что в альбом стали вноситься как латышские шпионы колхозники, рабочие и доярки. Это было очень замечено на предпоследнем заседании внесудебной инстанции, которая потребовала немедленного вызова этих арестованных на заседание.

В течение нескольких часов ждали их приезда, не дождались и даже альбомы не рассматривали.
 
[^]
Rollon44
26.11.2020 - 08:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 1692
Цитата (Entegr @ 25.11.2020 - 12:13)
Во первых:
"23 июля 2014 года в Общественной Палате Российской Федерации состоялись слушания доклада «Через 10 лет будет поздно. Демографическая политика Российской Федерации: вызовы и сценарии». Доклад был подготовлен группой экспертов Института научно-общественной экспертизы РАНХИГС при Президенте Российской Федерации, в которую входит и Дарья Халтурина, руководитель Совета по общественному здоровью и проблемам демографии."

Солженицын свои 66 миллионов тоже не с потолка взял, а согласно расчетам известного русского демографа профессора Курганова.

Это сообщение отредактировал Rollon44 - 26.11.2020 - 08:13
 
[^]
Синтетик
26.11.2020 - 08:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 21191
Цитата (RealVor @ 23.11.2020 - 22:51)
Цитата (Korrizor @ 23.11.2020 - 21:50)
Я думал это RealVor, а это вот оно что...

Да уж... Кстати на Ютубе есть ролик в котором рассказывают о древней ветке что шла от Мадрида до Омска...

Омичам только не говори, у них метро со времен СССР не могут запустить, а оказывается осталось прокопать каких то 100 метров и путь на Мадрид открыт. gigi.gif
 
[^]
Ordinal
26.11.2020 - 09:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 8160
Заебешься читать ваши сообщения каскады. Цитируйте только важные строчки что ли?
 
[^]
Entegr
26.11.2020 - 18:13
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 383
Цитата (Rollon44 @ 26.11.2020 - 11:00)
В процессе следствия Постель признал, что в период его работы...

Постойте, какого такого следствия?

Кто же судил этого гражданина, исполнявшего злобные поручения проклятого советского правительства?
 
[^]
Entegr
26.11.2020 - 18:18
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 383
Цитата (Rollon44 @ 26.11.2020 - 11:13)
Солженицын свои 66 миллионов тоже не с потолка взял, а согласно расчетам известного русского демографа профессора Курганова.

Все эти расчёты уже по сто раз разобраны. Эти 66 миллионов (каких еще 66? совсем недавно были все сто!) взяты из совершенно некорректных расчётов, не учитывающих демографический переход.

Если вы можете аргументированно ответить на приведённый мной материал, дерзайте. С нетерпением жду.
 
[^]
Chudilo
26.11.2020 - 18:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (vodnymir @ 25.11.2020 - 13:07)
Кстати, госдеповский "мемориал" признан иностранным агентом. Забавно.  gigi.gif

Ну так и "великий и мудрый" тов. Берия был расстрелян как шпион. На основании решения суда dont.gif
Но мне почему-то не кажется это забавным.
Времена разные, политический строй другой, а суды, что тогда, что сейчас работают по звонку сверху. Часом не потому ли, что сегодня у власти перекрасившиеся коммунисты и чекисты? Уж больно почерк похож...

Это сообщение отредактировал Chudilo - 26.11.2020 - 18:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20285
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх