Бог — это статистика, почему трудно отказаться от веры в бога?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ra3vdx
27.09.2015 - 18:07
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Вот ещё, кстати, про "мощи":
В начале 2007 года Россию облетела сенсация: на интернет торги был выставлен необычный лот — череп апостола Филиппа по весьма скромной цене в одну тысячу долларов. Выставляло череп на продажу частное лицо, и церковные иерархи возмутились: «Продажа мощей — это чудовищное кощунство. Тому, кто ее осуществляет, должно быть стыдно». Это сказал некто Чаплин, протоиерей.
Церковь была настолько разозлена, что со стороны кротких христиан, проповедующих, как известно, всепрощение, раздавались даже призывы посадить хозяина мощей в тюрьму. К счастью, по российским законам продавать черепа не запрещено... Позже выяснилось, что к апостолу Филиппу «мощь» отношения не имеет, это череп женщины, умершей всего триста лет назад. Но самое занятное — это возмущение церковников: ведь христианская церковь и сама в свое время не гнушалась торгануть мощой - всем известны бесчисленные слезы, волосы, ногти, кровь, пот и даже куски пуповины Христа и многочисленных святых, которые люди в рясах столетиями продавали простакам.
Мощи — это очень смешно, если разобраться...
Поначалу производить святыни христианам помогали римляне — своими репрессиями против христиан. Убитых мучеников христиане засушивали и разбирали на запчасти. Но потом, когда христианство само пришло к власти, поток мощей резко иссяк, а количество церквей росло, как на дрожжах. Приходилось сначала делить части завяленных трупов, чтобы каждой церкви досталось по кусочку, а потом мощи и прочие святыни стали просто производить из «подручного материала» и продавать — как церквям, так и частникам. «Торговля мощами достигла извращенных форм и чудовищных размеров», — отмечают историки.
В Киеве, например, существовала целая фабричка по изготовлению мощей. Обитатели лавры закупали человеческие трупы и методом сублимации и бальзамирования выделывали из них святые мощи. Затем произведенный товар про¬давался монастырям и церквям разных городов империи. При этом монахи даже освоили выпуск сложной технологи¬ческой продукции: они делали мумифицированные мироточащие головы, которые умели плакать маслом.
Но, видимо, спрос сильно превышал предложение, поскольку, когда после революции большевики устроили публичное вскрытие рак со святыми мощами, из 63 вскрытых гробниц только в 16 оказались мумифицированные трупы. Две раки оказались пустыми, а в 45 лежали непонятно чьи обгорелые кости, битый кирпич, картонные куклы, мусор... Сведения об этом были опубликованы 8-м отделом Народного комиссариата юстиции, который и занимался операцией по разоблачению векового мошенничества.
Совсем недавно, в то самое время, когда я писал эту книгу, газеты писали об удачных гастролях мощей Александра Невского по городам России, Белоруссии и Прибалтики. «Сто семьдесят тысяч человек приложились к этой святыне!» — сообщали газеты и новостные сайты. Уж не знаю, к чему они там приложились, но когда в 1919 году большевики вскрыли раку с мощами Невского, там оказалось 12 косточек от разных людей. Причем две из них были от двух правых ног!
При вскрытии «нетленных мощей» Саввы Звенигородского и Александра Свирского нашли восковые куклы, а вместо мощей Ефросиний Суздальской — куклу тряпичную. Мощи Артемия Веркольского оказались кусками древесного угля вперемешку с ржавыми гвоздями.
Не отставали от русских мошенников и европейские христиане. Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:
— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
— 9 черепов апостола Луки;
— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
— 13 рук святого Себастьяна;
— 15 рук Иоанна Златоуста;
— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
— 30 туловищ святого Григория;
— 30 туловищ святого Панкратия;
— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
У нас тоже творится подобная чехарда. Одна голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе Москвы, а вторая — в монастыре на Афоне. Эта ситуация стала следствием курьеза. Дело в том, что в XVII веке русский царь Алексей Михайлович заплатил афонским монахам за прокат головы Иоанна Златоуста большие по тем временам деньги — 2 тысячи рублёв. Голову должны были привезти в столицу и некоторое время экспонировать в Москве. Царь даже отписал в Афон гарантийное письмо с обязательством вернуть ценный экспонат монахам. Деньги немалые, и монахи рискнули, хотя голова им и самим очень нравилась. Однако голова Златоуста понравилась и царю. В результате кончилось тем, что голову он монахам не вернул.
Разъяренные монахи написали в Москву письмо, в котором заявили, что это вовсе не голова Иоанна Златоуста: монахи перепутали и по ошибке послали в Москву отрезанную голову Андрея Кесарийского, гораздо менее ценную.

Царь не поверил, решив, что это тупая и мстительная хитрость со стороны провинциалов, которые просто хотят досадить государю. С тех пор имеются две «настоящие» головы Иоанна Златоуста. И обе очень ценятся верующими.
Вообще, некрофилия христиан порой потрясает. На протяжении двух веков московские цари скупали мощи. В результате были приобретены 14 кусков от Марии Магдалины, 5 кусков Андрея Первозванного, 3 куска апостола Филиппа, 23 куска святого Пантелеймона, 14 кусков Иоанна Златоуста (видать, последнего хотели, как паpзл, целиком собрать).
Профессор Московской духовной академии И. Попов так объясняет эту любовь христиан к мертвечине: по его мнению, завяленные части расчлененных трупов «имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека».
Разумеется, богословы предпочитают не упоминать о том, что поклонение мощам - древний обряд, позаимствованный христианами у язычников...
 
[^]
Терр
27.09.2015 - 18:15
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
ra3vdx
Я просил первоисточник, а Вы мне какого - то либерала подсовываете.

Цитата
Публиковался в газетах «Московский комсомолец», «Московская комсомолка»[1], «Труд», «Столичная газета», «Ночное рандеву»[2], журналах «Постскриптум», «Огонёк», «Столица»
Лауреат премий Союза журналистов Москвы за 2002 год и Союза журналистов России за 2001 год, дважды лауреат премии журнала «Огонёк». За вклад в отечественную культуру награждён государственной наградой — медалью Пушкина (1999 год). В 2005 году за книгу «Апгрейд обезьяны» получил Беляевскую премию. Лауреат премии «Нонконформизм-2010» за роман «Анна Каренина, самка».


darkDissect

Из википедии:
Цитата
Активно выступает за легализацию проституции, легких наркотиков, короткоствольного оружия и эвтаназии новорождённых с генетическими отклонениями по желанию родителей. Придерживается праволиберальных[3], трансгуманистических и либертарианских убеждений[4].
 
[^]
hpc
27.09.2015 - 18:17
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 234
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:07)
Вот ещё, кстати, про "мощи":
В начале 2007 года Россию облетела сенсация: на интернет торги был выставлен необычный лот — череп апостола Филиппа по весьма скромной цене в одну тысячу долларов. Выставляло череп на продажу частное лицо, и церковные иерархи возмутились: «Продажа мощей — это чудовищное кощунство. Тому, кто ее осуществляет, должно быть стыдно». Это сказал некто Чаплин, протоиерей.
Церковь была настолько разозлена, что со стороны кротких христиан, проповедующих, как известно, всепрощение, раздавались даже призывы посадить хозяина мощей в тюрьму. К счастью, по российским законам продавать черепа не запрещено... Позже выяснилось, что к апостолу Филиппу «мощь» отношения не имеет, это череп женщины, умершей всего триста лет назад. Но самое занятное — это возмущение церковников: ведь христианская церковь и сама в свое время не гнушалась торгануть мощой - всем известны бесчисленные слезы, волосы, ногти, кровь, пот и даже куски пуповины Христа и многочисленных святых, которые люди в рясах столетиями продавали простакам.
Мощи — это очень смешно, если разобраться...
Поначалу производить святыни христианам помогали римляне — своими репрессиями против христиан. Убитых мучеников христиане засушивали и разбирали на запчасти. Но потом, когда христианство само пришло к власти, поток мощей резко иссяк, а количество церквей росло, как на дрожжах. Приходилось сначала делить части завяленных трупов, чтобы каждой церкви досталось по кусочку, а потом мощи и прочие святыни стали просто производить из «подручного материала» и продавать — как церквям, так и частникам. «Торговля мощами достигла извращенных форм и чудовищных размеров», — отмечают историки.
В Киеве, например, существовала целая фабричка по изготовлению мощей. Обитатели лавры закупали человеческие трупы и методом сублимации и бальзамирования выделывали из них святые мощи. Затем произведенный товар про¬давался монастырям и церквям разных городов империи. При этом монахи даже освоили выпуск сложной технологи¬ческой продукции: они делали мумифицированные мироточащие головы, которые умели плакать маслом.
Но, видимо, спрос сильно превышал предложение, поскольку, когда после революции большевики устроили публичное вскрытие рак со святыми мощами, из 63 вскрытых гробниц только в 16 оказались мумифицированные трупы. Две раки оказались пустыми, а в 45 лежали непонятно чьи обгорелые кости, битый кирпич, картонные куклы, мусор... Сведения об этом были опубликованы 8-м отделом Народного комиссариата юстиции, который и занимался операцией по разоблачению векового мошенничества.
Совсем недавно, в то самое время, когда я писал эту книгу, газеты писали об удачных гастролях мощей Александра Невского по городам России, Белоруссии и Прибалтики. «Сто семьдесят тысяч человек приложились к этой святыне!» — сообщали газеты и новостные сайты. Уж не знаю, к чему они там приложились, но когда в 1919 году большевики вскрыли раку с мощами Невского, там оказалось 12 косточек от разных людей. Причем две из них были от двух правых ног!
При вскрытии «нетленных мощей» Саввы Звенигородского и Александра Свирского нашли восковые куклы, а вместо мощей Ефросиний Суздальской — куклу тряпичную. Мощи Артемия Веркольского оказались кусками древесного угля вперемешку с ржавыми гвоздями.
Не отставали от русских мошенников и европейские христиане. Еще в XIX веке было подсчитано, что в разных церквях и монастырях Европы в качестве священных реликвий хранятся:
— 3 целеньких мумифицированных пророка Илии;
— 18 черепов и 12 рук апостола Филиппа;
— 9 черепов апостола Луки;
— 2 головы, 17 рук и ног и 5 туловищ Андрея Первозванного;
— 20 фрагментов тела и 26 голов святого Юлиана;
— 5 туловищ, 6 голов, 17 рук и ног святого Андрея;
— 13 рук святого Себастьяна;
— 15 рук Иоанна Златоуста;
— 8 голов, 6 ног и рук и 2 туловища святой Анны;
— 30 туловищ святого Григория;
— 30 туловищ святого Панкратия;
— 11 указательных пальцев, 7 челюстей, 9 рук и 7 голов Иоанна Крестителя (причем в честь обретения каждой головы Крестителя в православной и католической церкви были установлены особые праздники!).
У нас тоже творится подобная чехарда. Одна голова Иоанна Златоуста находится в Богоявленском соборе Москвы, а вторая — в монастыре на Афоне. Эта ситуация стала следствием курьеза. Дело в том, что в XVII веке русский царь Алексей Михайлович заплатил афонским монахам за прокат головы Иоанна Златоуста большие по тем временам деньги — 2 тысячи рублёв. Голову должны были привезти в столицу и некоторое время экспонировать в Москве. Царь даже отписал в Афон гарантийное письмо с обязательством вернуть ценный экспонат монахам. Деньги немалые, и монахи рискнули, хотя голова им и самим очень нравилась. Однако голова Златоуста понравилась и царю. В результате кончилось тем, что голову он монахам не вернул.
Разъяренные монахи написали в Москву письмо, в котором заявили, что это вовсе не голова Иоанна Златоуста: монахи перепутали и по ошибке послали в Москву отрезанную голову Андрея Кесарийского, гораздо менее ценную.

Царь не поверил, решив, что это тупая и мстительная хитрость со стороны провинциалов, которые просто хотят досадить государю. С тех пор имеются две «настоящие» головы Иоанна Златоуста. И обе очень ценятся верующими.
Вообще, некрофилия христиан порой потрясает. На протяжении двух веков московские цари скупали мощи. В результате были приобретены 14 кусков от Марии Магдалины, 5 кусков Андрея Первозванного, 3 куска апостола Филиппа, 23 куска святого Пантелеймона, 14 кусков Иоанна Златоуста (видать, последнего хотели, как паpзл, целиком собрать).
Профессор Московской духовной академии И. Попов так объясняет эту любовь христиан к мертвечине: по его мнению, завяленные части расчлененных трупов «имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека».
Разумеется, богословы предпочитают не упоминать о том, что поклонение мощам - древний обряд, позаимствованный христианами у язычников...

Так в Чехии ваще целый собор/церковь/храм из черепов внутри "выстлан", не помню как называется, и ничего, даже поклоняются вроде blink.gif
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 18:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата
хотя бы для того, чтобы было меньше всяких Сведетелей Иеговы и Саентологов
РПЦ не любит конкурентов, это понятно.

Цитата
Вообще одна из отличительных особенностей европейского менталитета - неосознанная жестокость. Равнодушие к родственникам, окружающим, детям. Это - страшно.
О, да!


Бог — это статистика
 
[^]
Терр
27.09.2015 - 18:22
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 172
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:04)
Вы мне, кстати, должны. За потраченное на вас время. В курсе?
За то, что вместо нормальной конструктивной дискуссии приходится отвечать на ваши благоглупости. WebMoney R111875776513
А ещё вам хочу сообщить, что не пускаю сопли в темах "как прожить на $100 в месяц и не откинуть копыта" вовсе не потому, что зарабатываю сопоставимую сумму. Так что ваши притязания смешны.

Вас что, на самоокупаемость выгнали?
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 18:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
hpc
Цитата
Так в Чехии ваще целый собор/церковь/храм из черепов внутри "выстлан", не помню как называется, и ничего, даже поклоняются вроде
Этот?


Бог — это статистика
 
[^]
hpc
27.09.2015 - 18:28
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 234
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:22)
hpc
Цитата
Так в Чехии ваще целый собор/церковь/храм из черепов внутри "выстлан", не помню как называется, и ничего, даже поклоняются вроде
Этот?

да, он самый! извини, не стал фотки в инете искать...жутковатое местечко, я Вам скажу, был там просто pop.gif
там еще из черепов выложены пирамиды вроде, в общем, я вышел оттуда, остальные остались досматривать, не по мне эта тема была)))пиво чешское куда приятней)))))))))))))

Это сообщение отредактировал hpc - 27.09.2015 - 18:29
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 18:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (Терр @ 27.09.2015 - 18:22)
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:04)
Вы мне, кстати, должны. За потраченное на вас время. В курсе?
За то, что вместо нормальной конструктивной дискуссии приходится отвечать на ваши благоглупости. WebMoney R111875776513
А ещё вам хочу сообщить, что не пускаю сопли в темах "как прожить на $100 в месяц и не откинуть копыта" вовсе не потому, что зарабатываю сопоставимую сумму. Так что ваши притязания смешны.

Вас что, на самоокупаемость выгнали?

Нет, просто хочу повторить, что моя личность не имеет отношения к теме обсуждения. Чтобы ты больше не оффтопил и не тратил моё время.
А почему я не вижу новых операций в системе? Никакой совести нет у православных. А ещё верещат о своей "исключительности" и дополнительной, 47-й хромосоме. lol.gif
Вообще, все эти разговорчики об "исключительности" сильно попахивают серединой прошлого века. ©
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 18:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (hpc @ 27.09.2015 - 18:28)
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:22)
hpc
Цитата
Так в Чехии ваще целый собор/церковь/храм из черепов внутри "выстлан", не помню как называется, и ничего, даже поклоняются вроде
Этот?

да, он самый! извини, не стал фотки в инете искать...жутковатое местечко, я Вам скажу, был там просто pop.gif
там еще из черепов выложены пирамиды вроде, в общем, я вышел оттуда, остальные остались досматривать, не по мне эта тема была)))пиво чешское куда приятней)))))))))))))

Да и на ЯПе тема была как-то. Вот.
Искусство многогранно. Да, жутковатые формы порой принимает.
Зато справляется со своей целью - вызывает сильные эмоции. Как положительные, так и отрицательные ©Девиз ЯПа
 
[^]
hpc
27.09.2015 - 18:47
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 234
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:37)
Цитата (hpc @ 27.09.2015 - 18:28)
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 18:22)
hpc
Цитата
Так в Чехии ваще целый собор/церковь/храм из черепов внутри "выстлан", не помню как называется, и ничего, даже поклоняются вроде
Этот?

да, он самый! извини, не стал фотки в инете искать...жутковатое местечко, я Вам скажу, был там просто pop.gif
там еще из черепов выложены пирамиды вроде, в общем, я вышел оттуда, остальные остались досматривать, не по мне эта тема была)))пиво чешское куда приятней)))))))))))))

Да и на ЯПе тема была как-то. Вот.
Искусство многогранно. Да, жутковатые формы порой принимает.
Зато справляется со своей целью - вызывает сильные эмоции. Как положительные, так и отрицательные ©Девиз ЯПа

про ЯП не поспоришь))) пост тот не видел, на тот момент не ЯПовец был)))
а искусство да, оно такое, в руках самих искусствоведов...но мне черепное искусство не понять, хотя символизм нашей непродолжительности понимаю, но чтобы так...в общем, это не то место, куда яп съездил еще раз)))))
 
[^]
copra
27.09.2015 - 19:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1397
Цитата (Тринадцатая @ 27.09.2015 - 15:44)
Европу вот не надо в пример приводить!
Если бы покопались в истории и в современном состоянии оной - очень бы удивились!

"Опыты" Монтеня вам в помощь - там мужик живший лет 300 назад - просто описывает свои наблюдения и размышления по поводу менталитета и образа жизни там.
Так же рекомендую Всеволода Овчинникова - советский журналист-международник - много у него откровений для европофилов найдется.

Если не лень - можно почитать современные форумы типа "русские в Норвегии", "русские в США" и тд. Там - живая повседневная жизнь, тоже картинки еще те!

К спору про медицину - она там жутко дорогая, скорая платная, и одна из трех основных причин смертности - плохой уход.

Вообще одна из отличительных особенностей европейского менталитета - неосознанная жестокость. Равнодушие к родственникам, окружающим, детям. Это - страшно.

Добавлено в 15:54
Цитата (Japansgod @ 27.09.2015 - 13:20)

То есть молодым бараном? Как раньше овец приносили в жертву, так теперь - людей. Даже ваш бог своего сына отдал на заклание. Баран, когда его на бойню ведут, тоже не сопротивляется. Но христианство придает этому Великий смысл™. Потому как церкви нужен именно агнец - покорный, наивный и невежественный человек, которым легко управлять.


Вы просто не читали Апокалипсис )))

А насчет заклания - так принятие символической смерти - неотъемлемая часть воспитания духа.

Прикольно. Я прибился к одной из западноевропейских империй несколько лет назад. Мигрировал исключительно по причине работы, а не из политических или религиозных, или социальных убеждений. Кровь, как и гражданство не разменивал - не разыскивал бабку-еврейку или немку, а просто продал то, что умею делать. На форумах а ля русские в Норвегии, или в Финляндии, или в Германии тусят тунеядцы, которые как раз по всем вышеперечисленным причинам из России свинтили , которые во главу угла ставят одну единственную ценность: чтоб все было, и кто-то (в их понимании государство) за это все платил. Это хронические по 20-30 лет безработные, даже не удосуживающиеся часто выучить язык страны, которая их кормит. Суждения этой социальной группы, как и их ценности, как и образцы их поведения вряд ли следует воспринимать всерьез и рекомендовать к повсеместному использованию. Медицина тут очень развитая. Дорогая - да, но она и в России дорогая, тут даже дешевле и все официально с зарплат в страховые, а потом и целевой аудитории, а не в пакетиках или конвертиках с ужимками и подмигиваниями. Уход феноменальный. Врачи из России не поверят, но здесь нет пролежней вообще даже у лежащих годами, все помыты и даже напомажены. Резюме: Ваш комментарий о плохой Европе и плохой западноевропейской медицине не соответствует действительности.

Тут, впрочем, есть определенные ментальные терки с детьми, к которым тут относятся, как к соседу с перфоратором. Но на этом и все. Есть дети - сними или купи дом, что пока недорого, и не мешай никому. Жестокость известна только в исполнении выходцев из бывшего СССР, которые иногда учат турок и арабов, что нахожу тоже правильным - аборигены просто уже не всегда могут постоять за себя и защитить свои ценности.

Это сообщение отредактировал copra - 27.09.2015 - 19:54
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 19:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Теперь отвечу на вопросы "зачем" и "почему".
Цитата
Это вы про МНУ что ли? Многие атеисты им не пользуются, многие верующие пользуются в разы лучше первых. Смысл всех под одну гребенку?
если в ближайшие век-два точно не исчезнут ни атеисты, ни верующие, смысл постоянно сраться, а?

Чуть выше я писал о противодействии энтропии. И вот в чём заключается смысл этого противодействия.
Постараюсь вкратце, но начну издалека. Когда-то и я ходил святить куличи, при этом, особо не понимая смысла во всех этих ритуалах, просто потому, что "так все делают". Давно - когда был маленьким и глупым. Затем стал задумываться в смысле этого. Всю биографию тут рассказывать не буду. Скажу, что имеем на сегодня.
Общество - саморегулирующаяся система. Не совсем автономная, но не суть.
Все аспекты рассматривать не будем - это на откуп социологам.
Конкретно на вопрос "зачем?" - а чтобы не плодились. Предлагаю для начала прочесть статью о гипотезе Чёрной королевы, чтобы не "плавать" в вопросе.
Для этого придётся всех верующих (независимо от конфессии, но РПЦ тут - лидер, конечно) сравнить с паразитами (каковыми они и являются). В биологическом смысле, это не эвфемизм.
Почему я пришёл к такому выводу? Просто люблю находить взаимосвязи (не до такой степени, как Дж. Нэш, там "соотношение s/n→lim 1"), просто, наверное, как Тесла "чувствовал" электричество, так и я эпидермисом чую связи в проявлениях эволюции в разных её ипостасях.
Религии - суть ограничитель человечества. Где-то даже полезный(!)
Поясню.
Благодаря нашему мозгу мы, как вид, получили преимущества не только над другими видами, но и над самой биологической эволюцией. Мозг появился именно для более динамичной подстройки под окружающие условия. Более динамичной, чем эволюция. Что происходит в результате слишком быстрого развития разума и как вследствие этого - технологий - прекрасно показано в британском сериале "Чёрное зеркало", где люди живут в технологически развитом обществе, но тем не менее, остаются людьми. И что из этого выходит.

Наша биология, и тем более психика, сильно отстаёт от нынешнего уровня развития. Поэтому и плодятся попы-паразиты. Как ограничивающий развитие фактор. Простая, как умывальник, мысль.
Статью, всё-таки, прочтите. В Вики тоже есть упоминание. Там даже график есть. Если экстраполировать его на будущее, то религии вскоре вновь загонят под лавку.




 
[^]
Курвавроде
27.09.2015 - 20:18
1
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7097
ra3vdx
Слав, спасибо за ссылку.inlove.gif
Снова нешуточные споры)
Скрытый текст
Впервые вижу тебя ругающимся

СашкЪ
С удовольствием читаю твои комментарии в любой теме. star.gif

Цитата
почему трудно отказаться от веры в бога?

Вера нужна человеку. В Бога, в черта, в науку. Вера дает человеку иллюзию определенности, какую-то опору.
Можно верить во что-то рьяно и с фанатизмом, можно сомневаться и искать доказательств или опровержения. Таким образом и жизнь приобретает смысл.
 
[^]
sintez
27.09.2015 - 20:18
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 715
Цитата (destin @ 27.09.2015 - 03:44)
sintez есть
Сначала отучись с мое, а потом суди и давай советы, дядя. Иначе лесом идтить вам.

Я не спрашивал какая вероятность получить каждую грань по одному разу. Ответили на вопрос который поставили сами? И нахера?

Что значит "с мое"? Это когда человек вымучивает 5-6 лет в ВУЗе, а в итоге знает еще меньше, чем до поступления туда? Не, так я не хочу.
Дело не в том какие бумажки-дипломы ты вымучал в итоге, а в твоих реальных знаниях. Если их нет, то от наличия бумажек они не появятся.
Так ты напиши условие задачи, которую решал. Умение формулировать такие вещи - тоже часть образования.

Добавлено в 20:25
Цитата (destin @ 27.09.2015 - 04:10)
А кто спорит? Я как раз о том - тервер и матстат работают, но с большим числом экспериментов. Иначе никак. Это факт, закон!

Этот смешной закон есть только в твоей недоученной голове.
И тервер, и статистика работают как с малыми, так и большими выборками. Для этого есть определенные теоремы, методы и т.д.
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 20:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Курвавроде
Цитата
ra3vdx
Слав, спасибо за ссылку.
Снова нешуточные споры)
Скрытый текст
Впервые вижу тебя ругающимся


Привет, Лена.
Все мы люди с естественными психологическими реакциями.
А если кота методично дёргать за хвост? Он будет царапаться, даже если это ребёнок делает. Ничего удивительного.
Не привык я к такому количеству повторяющихся тезисов.
Слаба у нас индивидуальная подготовка, слаба (это из оперы "спокойно Вася, успокойся, Вася").


Добавлено в 20:30
Цитата
Вера дает человеку иллюзию определенности, какую-то опору.
Человек очень неуютно чувствует себя в незнакомой интеллектуальной среде и когда не имеет возможности принимать решения. См. "выученная беспомощность".
 
[^]
Тринадцатая
27.09.2015 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1528
Цитата (copra @ 27.09.2015 - 19:28)

Прикольно. Я прибился к одной из западноевропейских империй несколько лет назад. Мигрировал исключительно по причине работы, а не из политических или религиозных, или социальных убеждений. Кровь, как и гражданство не разменивал - не разыскивал бабку-еврейку или немку, а просто продал то, что умею делать. На форумах а ля русские в Норвегии, или в Финляндии, или в Германии тусят тунеядцы, которые как раз по всем вышеперечисленным причинам из России свинтили , которые во главу угла ставят одну единственную ценность: чтоб все было, и кто-то (в их понимании государство) за это все платил. Это хронические по 20-30 лет безработные, даже не удосуживающиеся часто выучить язык страны, которая их кормит. Суждения этой социальной группы, как и их ценности, как и образцы их поведения вряд ли следует воспринимать всерьез и рекомендовать к повсеместному использованию. Медицина тут очень развитая. Дорогая - да, но она и в России дорогая, тут даже дешевле и все официально с зарплат в страховые, а потом и целевой аудитории, а не в пакетиках или конвертиках с ужимками и подмигиваниями. Уход феноменальный. Врачи из России не поверят, но здесь нет пролежней вообще даже у лежащих годами, все помыты и даже напомажены. Резюме: Ваш комментарий о плохой Европе и плохой западноевропейской медицине не соответствует действительности.


Ваше слово против моего? ))

Вот http://ru.euronews.com/2013/07/17/uk-healt...al-care-crisis/

В Великобритании разгорелся скандал. Согласно выводам последнего доклада о работе Национальной службы здравоохранения (NHS) около 13 тысяч пациентов умерли в больницах из-за плохого ухода. Низкий уровень медицинского персонала, а также посредственное отношение к больным —главные претензии к британским государственным больницам.


Доклад был подготовлен по распоряжению премьер-министра Дэвида Кэмерона после скандала в одной из больниц, где ошибки и халатность врачей стоили жизни более чем тысяче британцев.

вот еще http://www.dailymail.co.uk/news/article-22...d-patients.html

Статья о том, что в больницах за 4 года умерли 1165 пациентов потому что медсестры их не кормили.

ВОт еще http://fillum.livejournal.com/42361.html Понимаю, что ЖЖ, но в этом посте много ссылок в том числе и на информацию из первых рук - статьи и блоги самих врачей США

вот еще о Британии http://www.academ-clinic.ru/velikobritaniy...i-v-evrope.html

вот там же инфа 2003 года - 22 тысячи стариков умерли от холода
http://www.newsru.com/world/31oct2003/cold_.html

вот инфа за 2013 года http://forum.md/942657
31 тысяча пенсионеров умерли от переохлаждения

Поговорим о жестокости и равнодушии в менталитете?
 
[^]
Курвавроде
27.09.2015 - 20:42
3
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7097
Цитата (ra3vdx @ 27.09.2015 - 22:26)
Человек очень неуютно чувствует себя в незнакомой интеллектуальной среде и когда не имеет возможности принимать решения.

Абсолютно верно.
Пока читала топик, вспомнила роман любимого мною Саймака "Никто не идет в одиночку".
У каждого разумного существа есть потребность в чувстве сопричастности, единения с себе подобными или более сильными.
Научное сообщество элитарно. Слишком высокая и трудная планка, чтобы тебя признали равным.
Религия в этом плане гораздо лояльнее и уютнее. Ты вливаешься в среду независимо от личных возможностей и достижений. Правда, автоматически подчиняешься правилам игры, но это уже не суть важно.
 
[^]
AiceWein
27.09.2015 - 20:46
3
Статус: Offline


эксклюзивная дрянь

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 1275
Цитата (Курвавроде @ 27.09.2015 - 20:18)

Можно верить во что-то рьяно и с фанатизмом, можно сомневаться и искать доказательств или опровержения. Таким образом  и жизнь приобретает смысл.

У жизни нет смысла, мы всего лишь один из промежуточных этапов передачи ДНК и РНК информации вида.

Это сообщение отредактировал AiceWein - 27.09.2015 - 20:47
 
[^]
Курвавроде
27.09.2015 - 20:49
2
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7097
Цитата (AiceWein @ 27.09.2015 - 22:46)
У жизни нет смысла, мы всего лишь один из промежуточных этапов передачи ДНК информации вида.

Многие ли способны это принять на самом деле?
Единицы.
Вот так устроен человек, чтобы все познать в меру возможностей, структурировать и наполнить смыслом.
 
[^]
AiceWein
27.09.2015 - 20:49
2
Статус: Offline


эксклюзивная дрянь

Регистрация: 4.05.13
Сообщений: 1275
Цитата (Курвавроде @ 27.09.2015 - 20:42)

Религия в этом плане гораздо лояльнее и уютнее. Ты вливаешься в среду независимо от личных возможностей и достижений. Правда, автоматически подчиняешься правилам игры, но это уже не суть важно.

Существует море других, более полезных и социально значимых кружков по интересам, чем религия.

Это сообщение отредактировал AiceWein - 27.09.2015 - 20:56
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 20:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Тринадцатая, поговорите лучше о "врачах-пидарасах" в другой теме, тут речь не об этом.
 
[^]
Soundguard
27.09.2015 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 4572
Цитата (link2795 @ 25.09.2015 - 22:39)
"Для этого древним людям и потребовались боги"
древним может и по этой причине потребовались

а сейчас по каким причинам требуются?
ведь религия с развитием науки не ушла в прошлое...

Человеку нужно во что то верить, а технологии умеют убедить - во что верить - в бога, в превосходство арийской рассы, в торжество коммунизма...торжество демократии.
 
[^]
Курвавроде
27.09.2015 - 20:55
1
Статус: Offline


.

Регистрация: 25.09.11
Сообщений: 7097
Цитата (AiceWein @ 27.09.2015 - 22:49)
Существует море других, более полезных и социально значимых кружков по интересам

Мы вроде как тему, заявленную в стапосте обсуждаем, а не оригами с печворком tongue.gif
 
[^]
ra3vdx
27.09.2015 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3763
Цитата (AiceWein @ 27.09.2015 - 20:46)
Цитата (Курвавроде @ 27.09.2015 - 20:18)

Можно верить во что-то рьяно и с фанатизмом, можно сомневаться и искать доказательств или опровержения. Таким образом  и жизнь приобретает смысл.

У жизни нет смысла, мы всего лишь один из промежуточных этапов передачи ДНК и РНК информации вида.

Лена, согласен. С точки зрения естественных наук вообще ни у чего нет цели (ранее писал). Смысл всему мы сами придаём и придумываем.
Отсюда и "естественная" склонность к мистицизму и "целеполагающее мышление".

Всё-таки, изначально наш разум был «заточен» на то, чтобы понимать мотивы поведения и намерения своих соплеменников, чтобы лучше понимать, каким образом лучше выстраивать свои отношения в иерархии. Для этого нужно было чётко понимать причинно-следственные связи и развивать «целеполагающий» тип мышления.
Дети (и дикари) склонны видеть во всём, что их окружает, результат чьей-то целенаправленной деятельности — например, гром производится кем-то с некоей целью, значит, есть кто-то, кого мы не видим, но он нас может пугать! Кто-то управляет небесными светилами и устраивает знамениязатмения. Мы не знаем, кто, но причинно-следственная логика подсказывает, что он существует, значит, надо его как-то назвать! (и каждый народ назвал по-своему)
Здесь же – антропоморфизм, то есть, неодушевлённые предметы, живые существа и вымышленные сущности, не обладающие человеческой природой, могут наделяться человеческими качествами, физическими и эмоциональными. Они в состоянии, чувствовать, испытывать переживания и эмоции, разговаривать («заводись, падла!», «грузись быстрее!», «гори, гори ясно», «дождик, дождик, ебани, нас с работы прогони»), думать, совершать осмысленные человеческие действия.
Зачастую, сами не замечая того, мы переносим эти модели мышления во взрослую жизнь, например, погода «испортилась», небо «хмурится» или «львы – свирепая машина для убийства, а дельфины – няши, спасающие людей» (хотя это мы знаем только со слов тех людей, которых они спасли. Те, кого дельфины унесли в море, нам этого не расскажут).
©автокопипаста
 
[^]
copra
27.09.2015 - 21:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 1397
Цитата (Тринадцатая @ 27.09.2015 - 20:38)
Цитата (copra @ 27.09.2015 - 19:28)

Прикольно. Я прибился к одной из западноевропейских империй несколько лет назад. Мигрировал исключительно по причине работы, а не из политических или религиозных, или социальных убеждений. Кровь, как и гражданство не разменивал - не разыскивал бабку-еврейку или немку, а просто продал то, что умею делать. На форумах а ля русские в Норвегии, или в Финляндии, или в Германии тусят тунеядцы, которые как раз по всем вышеперечисленным причинам из России свинтили , которые во главу угла ставят одну единственную ценность: чтоб все было, и кто-то (в их понимании государство) за это все платил. Это хронические по 20-30 лет безработные, даже не удосуживающиеся часто выучить язык страны, которая их кормит. Суждения этой социальной группы, как и их ценности, как и образцы их поведения вряд ли следует воспринимать всерьез и рекомендовать к повсеместному использованию. Медицина тут очень развитая. Дорогая - да, но она и в России дорогая, тут даже дешевле и все официально с зарплат в страховые, а потом и целевой аудитории, а не в пакетиках или конвертиках с ужимками и подмигиваниями. Уход феноменальный. Врачи из России не поверят, но здесь нет пролежней вообще даже у лежащих годами, все помыты и даже напомажены. Резюме: Ваш комментарий о плохой Европе и плохой западноевропейской медицине не соответствует действительности.


Ваше слово против моего? ))

Вот http://ru.euronews.com/2013/07/17/uk-healt...al-care-crisis/

В Великобритании разгорелся скандал. Согласно выводам последнего доклада о работе Национальной службы здравоохранения (NHS) около 13 тысяч пациентов умерли в больницах из-за плохого ухода. Низкий уровень медицинского персонала, а также посредственное отношение к больным —главные претензии к британским государственным больницам.


Доклад был подготовлен по распоряжению премьер-министра Дэвида Кэмерона после скандала в одной из больниц, где ошибки и халатность врачей стоили жизни более чем тысяче британцев.

вот еще http://www.dailymail.co.uk/news/article-22...d-patients.html

Статья о том, что в больницах за 4 года умерли 1165 пациентов потому что медсестры их не кормили.

ВОт еще http://fillum.livejournal.com/42361.html Понимаю, что ЖЖ, но в этом посте много ссылок в том числе и на информацию из первых рук - статьи и блоги самих врачей США

вот еще о Британии http://www.academ-clinic.ru/velikobritaniy...i-v-evrope.html

вот там же инфа 2003 года - 22 тысячи стариков умерли от холода
http://www.newsru.com/world/31oct2003/cold_.html

вот инфа за 2013 года http://forum.md/942657
31 тысяча пенсионеров умерли от переохлаждения

Поговорим о жестокости и равнодушии в менталитете?

Да не, ну куда мне с моими куриными слова против выставлять.
Высказался осторожно, как человек из системы, который хорошо освоил особенности национальной рыбалки (называть медициной это всерьез нельзя, ни в Москве, ни в Питере, ни в Краснодаре, ни в Армавире) и хорошо адаптировался в западной медицине. Не приплетаю уж в беседу все свои регалии. Но если где-то в старой доброй Англии доклады по плохой медицине, то несчастным просто не с чем сравнить. Да и публику надо отвлекать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56042
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх