Жириновский о территориальных претензиях к Казахстану: Никонов все правильно сказал

Сука!,в принадлежащих территориях порядок наведите,потом другие хапайте.
Жирик-клоун.

Цитата (bestnoob @ 23.12.2020 - 20:43)

Цитата (Домосед777 @ 17.12.2020 - 01:14) Как русский из Казахстана хотел бы задать пару вопросов господам Никонову и Жириновскому: 1. У вас в России все проблемы решены, что вы лезете в соседние государства? 2. Вам в России земли мало, что решили ещё прирезать? 3. А вы о последствиях сначала подумать не хотите прежде чем такое заявлять????? Вас, 2 дебилов, резать начнут в случае если ваши слова спровоцируют межнациональные беспорядки, или славянское население Казахстана? 4. И наконец вишенкой на торт, а почему это Казахстан должен возвращать земли? Может это наоборот Россия должна вернутся в состав Золотой орды? Казахстан в принципе её наследник, так что может наоборот землёй поделится Жириновский?  Народ, вопросы почему я до сих пор не перебрался в Россию прошу не задавать. Кому я у вас в 40 лет с 2 детьми нужен? Здесь у меня хотя бы работа есть и дом. на севере уголь и заводы пиздатые, земля им не нада.. ТЭЦы, ГРЭСы, нпз, электролизный и ещё дохуя, это только у меня под боком

Ты с Павлодара однако? Привет, сосед. Я родился и больше сорока лет прожил в Усть-Каменогорске, сейчас в Омск переехал.

А зачем России столько земель, если более-менее она может управлять только Москвой, а из остальных регионов только высасывать содержимое?

Цитата (Rusvald @ 17.12.2020 - 01:49)

Цитата (Домосед777 @ 17.12.2020 - 01:14) Как русский из Казахстана хотел бы задать пару вопросов господам Никонову и Жириновскому: 1. У вас в России все проблемы решены, что вы лезете в соседние государства? 2. Вам в России земли мало, что решили ещё прирезать? 3. А вы о последствиях сначала подумать не хотите прежде чем такое заявлять????? Вас, 2 дебилов, резать начнут в случае если ваши слова спровоцируют межнациональные беспорядки, или славянское население Казахстана? 4. И наконец вишенкой на торт, а почему это Казахстан должен возвращать земли? Может это наоборот Россия должна вернутся в состав Золотой орды? Казахстан в принципе её наследник, так что может наоборот землёй поделится Жириновский?   Народ, вопросы почему я до сих пор не перебрался в Россию прошу не задавать. Кому я у вас в 40 лет с 2 детьми нужен? Здесь у меня хотя бы работа есть и дом. А зачем ты тут нужен? Ты казах уже давно, вот и живи там, потомок Чингисхана. На Тенгри иди строчи про свою Золотую Орду. Нагнули русские твою Орду, а великие казахи пизды получили от джунгар и к России пришли.

Слышь нагибатель, я например тоже русский и живём мы тут спокойно. Но вот таким как ты и всяким там Жириновским и Никоновым всё неймётся. Вы у себя уже порядок навели в стране..?? Воин диванный, когда чеченцев или дагестанцев видишь сышся наверное и стороной обходишь. Вам врагов что ли мало?
Это сообщение отредактировал Cooltime - 24 дек 2020 в 07:11

Цитата (AleXei1505 @ 24.12.2020 - 06:50)

Цитата (bestnoob @ 23.12.2020 - 20:43) Цитата (Домосед777 @ 17.12.2020 - 01:14) Как русский из Казахстана хотел бы задать пару вопросов господам Никонову и Жириновскому: 1. У вас в России все проблемы решены, что вы лезете в соседние государства? 2. Вам в России земли мало, что решили ещё прирезать? 3. А вы о последствиях сначала подумать не хотите прежде чем такое заявлять????? Вас, 2 дебилов, резать начнут в случае если ваши слова спровоцируют межнациональные беспорядки, или славянское население Казахстана? 4. И наконец вишенкой на торт, а почему это Казахстан должен возвращать земли? Может это наоборот Россия должна вернутся в состав Золотой орды? Казахстан в принципе её наследник, так что может наоборот землёй поделится Жириновский?  Народ, вопросы почему я до сих пор не перебрался в Россию прошу не задавать. Кому я у вас в 40 лет с 2 детьми нужен? Здесь у меня хотя бы работа есть и дом. на севере уголь и заводы пиздатые, земля им не нада.. ТЭЦы, ГРЭСы, нпз, электролизный и ещё дохуя, это только у меня под боком Ты с Павлодара однако? Привет, сосед. Я родился и больше сорока лет прожил в Усть-Каменогорске, сейчас в Омск переехал.

Добрый день, сосед, и как, хорошо там в омске то?

Цитата (Cooltime @ 24.12.2020 - 06:55)

Цитата (Rusvald @ 17.12.2020 - 01:49) Цитата (Домосед777 @ 17.12.2020 - 01:14) Как русский из Казахстана хотел бы задать пару вопросов господам Никонову и Жириновскому: 1. У вас в России все проблемы решены, что вы лезете в соседние государства? 2. Вам в России земли мало, что решили ещё прирезать? 3. А вы о последствиях сначала подумать не хотите прежде чем такое заявлять????? Вас, 2 дебилов, резать начнут в случае если ваши слова спровоцируют межнациональные беспорядки, или славянское население Казахстана? 4. И наконец вишенкой на торт, а почему это Казахстан должен возвращать земли? Может это наоборот Россия должна вернутся в состав Золотой орды? Казахстан в принципе её наследник, так что может наоборот землёй поделится Жириновский?   Народ, вопросы почему я до сих пор не перебрался в Россию прошу не задавать. Кому я у вас в 40 лет с 2 детьми нужен? Здесь у меня хотя бы работа есть и дом. А зачем ты тут нужен? Ты казах уже давно, вот и живи там, потомок Чингисхана. На Тенгри иди строчи про свою Золотую Орду. Нагнули русские твою Орду, а великие казахи пизды получили от джунгар и к России пришли. Слышь нагибатель, я например тоже русский и живём мы тут спокойно. Но вот таким как ты и всяким там Жириновским и Никоновым всё неймётся. Вы у себя уже порядок навели в стране..?? Воин диванный, когда чеченцев или дагестанцев видишь сышся наверное и стороной обходишь. Вам врагов что ли мало?

а думаю жирик и аналогичные ему специально орут, чтоб местные давили русских, чтоб те уезжали.. у РФии задача передавить всех русских, давят на своей территории, завозом чурок, ломают марально, беззаконием и прочим, просто нацию уничтожают, геноцид и он давно уже не скрытый... такими вот выкриками, а они не случайны... местные уже и так на нас как на говно смотрят, ну в смысле с аулов кто понаехал и считают, тто всё их, кто в город перебрался, что мы мы окупанты... и они этого не скрывают уже

конечно ссытся.. смысл от одних нам ехать к другим?
Это сообщение отредактировал bestnoob - 24 дек 2020 в 07:22

Цитата (AleXei1505 @ 24.12.2020 - 06:44)

Цитата (Bek1 @ 17.12.2020 - 03:20) Ну вот накуа русским пенсам эти бескрайние степи??? Дурак ты, и учебник географии скурил в школе. Чтоб ты знал - большевики подарили казахам Уральск и Гурьев, а это нефть. А ещё Усть-Каменогорск, а там, на Рудном Алтае, полиметаллические руды, т.е. свинец, цинк, медь, золото, серебро и много чего ещё...

А давай без дураков .


я родился в Казахстане В Кустанае
в моем детстве ,молодости не было какого-то извращенного деления по нац признаку
в округе были русские ,казахи ,мордва чуваши ,татары , ингуши ,немцы, корейцы ,башкиры, украинцы.
латыши тд, ходили друг другу в гости
радоваться надо ,что мы жили вместе дружно , а не грызться друг с другом на поводу у националистов не стоит опускаться до уровня Жириновского и Никонова и сумасшедших онимастов
Это сообщение отредактировал beisel - 24 дек 2020 в 14:08

Цитата (bestnoob @ 24.12.2020 - 10:16)

Цитата (AleXei1505 @ 24.12.2020 - 06:50) Цитата (bestnoob @ 23.12.2020 - 20:43) Цитата (Домосед777 @ 17.12.2020 - 01:14) Как русский из Казахстана хотел бы задать пару вопросов господам Никонову и Жириновскому: 1. У вас в России все проблемы решены, что вы лезете в соседние государства? 2. Вам в России земли мало, что решили ещё прирезать? 3. А вы о последствиях сначала подумать не хотите прежде чем такое заявлять????? Вас, 2 дебилов, резать начнут в случае если ваши слова спровоцируют межнациональные беспорядки, или славянское население Казахстана? 4. И наконец вишенкой на торт, а почему это Казахстан должен возвращать земли? Может это наоборот Россия должна вернутся в состав Золотой орды? Казахстан в принципе её наследник, так что может наоборот землёй поделится Жириновский?  Народ, вопросы почему я до сих пор не перебрался в Россию прошу не задавать. Кому я у вас в 40 лет с 2 детьми нужен? Здесь у меня хотя бы работа есть и дом. на севере уголь и заводы пиздатые, земля им не нада.. ТЭЦы, ГРЭСы, нпз, электролизный и ещё дохуя, это только у меня под боком Ты с Павлодара однако? Привет, сосед. Я родился и больше сорока лет прожил в Усть-Каменогорске, сейчас в Омск переехал. Добрый день, сосед, и как, хорошо там в омске то?

Весьма неплохо. Тут павлодарских немало, общались. Никто, в том числе и я, не расстроен тем что уехал, только рады. Впрочем здесь вообще навалом переехавших из Казахстана, Киргизии, Узбекистана. Работы в городе хватает, зарплаты где как, но хорошо оплачиваемую найти не так сложно, как в Казахстане. Жильё вполне доступное по ценам. Цены вообще либо такие же, либо ниже, чем в КЗ. Пожалуй единственное что дороже - бензин/дизтопливо, проезд в танспорте, да коммуналка раза в полтора выше, но это компенсируется намного более высокими з/п.
Единственное что - здесь на производстве ИТР получают меньше рабочих, в отличии от Казахстана, поэтому я, имея в/о и опыт работы мастером на производстве, тружусь рабочим, получая впрочем больше, чем многие начальники цехов в Казахстане.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 24 дек 2020 в 20:41

ну у нас щас на жратву цены как в РФии.. всё остальнео вроде дешевле, как и ЗП ниже.. ну т.е. тот же хуй, только сбоку.. ну и смысл валить в РФию? лично я не вижу

Цитата (Iehegjdthn @ 23.12.2020 - 20:11)

nameofmynik Цитата вот именно что плавильня, но почему то все упорно считают, что имея постоянные браки с людьми других народностей, имея постоянные притоки людей из других этносов получится отдельный народ, а не растворится уже имеющийся Хм, смотрим вики. Наро́д — историческая общность людей. Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятое в первом значении слово является синонимом понятия «нация», взятое во втором значении — синоним понятия «этнос». В политическом - государственные образования на территории Казахстана были, соответственно проживавших там люди можно считать нацией. В культурно-этническом - люди, имеющие свой язык, культуру, хозяйственный уклад, самосознание - уже являются этносом. Да есть монгольские крови - но язык то не монгольский, да есть европейские крови, но культура то кочевая, да есть крови восточно-азиатские но традиционная религия то не буддизм а тенгрианство. Получается что на этой отдельно взятой территории растворились именно другие этносы, да привнесли что-то свое в облик, язык, культуру, привычки, образ жизни, хозяйственный уклад. Сложилась группа людей, объединенная по этим признакам а главное с самосознанием единого народа. Зачем так упорно отрицать это и сводить все к генетике?

что же ты не до конца скопировал определение народа из вики?
Наро́д — историческая общность людей[1].

Употребляется в научной литературе в двух основных значениях — в политическом и в культурно-этническом. Взятое в первом значении слово является синонимом понятия «нация»[1], взятое во втором значении — синоним понятия «этнос». Следует отличать от понятия население. По мнению специалистов по международному праву, принадлежность к единому народу предполагает наличие определённых исторических, культурных и практических связей[2]:

Отличаем от населения: Населе́ние (народонаселение) в демографии — совокупность людей, живущих на Земле (население Земли) или в пределах конкретной территории — континента, страны, государства, региона, области и так далее.

т.е получается что люди живущие в одной области и имеющие много общего не факт что есть народ

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — совокупность граждан определенного государства;[1] исторически устоявшаяся политически самостоятельная общность равноправных и полноправных индивидов (граждан), наделённых уникальной национальной идентичностью.[2][3]

да, а территории нынешнего казахстана были государства, и не одно, от половцев до русских, но не одного исторического казахстанского. Казахстанское государство было создано исскуственно в 1936 году.

Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — в некоторых теориях этничности — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей[1], объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные авторы включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, склад ума и другое, синоним термина «народ».

В советской и российской этнографии считался основным типом этнической общности[⇨][2][3]. В русском языке также синонимом термина «этнос» долгое время было и остаётся понятие «национальность».

ну вот этнос это практически есть национальность, т..е практически люди одного государства. И это мы видим на данный момент в казахстане, но исторически оно созданно опять же исскуственно.

вот этот хан который там ушел под екатерину вторую имел племя в 55 тысяч человек, потом еще и павла просили разрешение кочевать в 10000 кибиток. реально имели ли возможность такая малая группа людей сохранить свою индивидуальность при постоянном скрещивании с другими народами? ну вот у негра и белой, или у белого и негритоски, родился ребенок. Он кто будет ? негр или белый? а если потом произойдет скрещивание с азиатом?
Генетику не вот ставлю во главу угла, это все лишь один из признаков. Я вообще не один признак не ставлю во главу угла, если ты не заметил.Но и по той же генетике есть среди казахов и монгольские корни, и западно европейские, и есть индийские. Т.е получается что это сборная солянка разных народов. Вот в пример индейцы америки. там племен немного больше чем дохера, деловары, апачи, майя, ацтеки, инки. Но это все индейцы, это все единый народ. А во эскимосы и аулеты хоть и жили в той же америке, но это уже другой народ.
Что до общего заняия так захочеш и не так будеш вертется, земледелие в казахских степях занятие неблагодарное. Так же и язык, просто взяли доминирующий в той области.
А религия это в случаем с тенгрианством дело такое. Копни в сторону языческой руси или кому поклонялись майя с ацтеками.
Так что получается что группа люде то сложилась, но это все едино что сейчас жителей сургута называть якутами или чукчами, ну они же живут на севере и ходят в унтах. И мы прекрасно знаем что первое и единственное казахское государство создалив 1936 году исскуственно.

Ты пытаешься доказать что казахи это народ и лезешь в поисковую машину именно с запросом казахский народ, ну это я образно. Ты шире посмотри на этот вопрос, посмотри историю этого куска земли, карты старые, движухи что были там. Условия жизни в тамошних местах. Вот и сложи картину общую. То по запросу казахский народ такое пишут, особенно на доменах .kz

nameofmynik

Цитата

имели ли возможность такая малая группа людей сохранить свою индивидуальность при постоянном скрещивании с другими народами?

А как повернулось бы никто не знает. И миллионные народы умудрялись раствориться в других. Но, на сегодняшний день видим факт: объективно существуют примерно 11 миллионов человек которые идентифицируют себя как казахи, при этом полагают родным языком казахский, который так же объективно существует и не является полностью идентичным киргизскому.
Можно ли эту общность людей, проживающую в пределах единого государственного образования, являющуюся носителем своего языка, культуры, осознающую себя как народ называть народом? Конечно можно.
А вот это вот все - а раньше, а когда-то, а если бы, а имели ли возможность - уже теоретические споры.
Прямой вопрос - казахи народ, проживающий на территории ранее заселенной их предками, или искусственно выведенные в пробирке и подвергнутые психоиндоктринации пришельцы?

Цитата

Так что получается что группа люде то сложилась, но это все едино что сейчас жителей сургута называть якутами или чукчами, ну они же живут на севере и ходят в унтах. И мы прекрасно знаем что первое и единственное казахское государство создалив 1936 году исскуственно.

Чот какая-то бредовая картинка складывается у тебя. С территории Казахстана были депортированы все тысячелетиями проживавшие там монголы, персы, китайцы и русские. Со всего Союза на эту территорию привезли других людей, часть людей достали из морозильников Гохрана, одели всем на головы лисьи малахаи фабрики "Большевичка" и записали казахами. Потом смотрели на это все и с умным видом говорили: ну вот, теперь каждый кто живет в Казахстане и носит малахай - теперь казах и ниипет! А будут выйопываться - заберем у них подаренные земли, вернем туда монголов, персов и русских а самих снова запихаем в анабиоз, в морозильники Госматрезерва. Ибо нефиг искусственно созданным людям залупаться на Императора Жириновского.

Цитата (Iehegjdthn @ 25.12.2020 - 07:07)

nameofmynik Цитата имели ли возможность такая малая группа людей сохранить свою индивидуальность при постоянном скрещивании с другими народами? А как повернулось бы никто не знает. И миллионные народы умудрялись раствориться в других. Но, на сегодняшний день видим факт: объективно существуют примерно 11 миллионов человек которые идентифицируют себя как казахи, при этом полагают родным языком казахский, который так же объективно существует и не является полностью идентичным киргизскому. Можно ли эту общность людей, проживающую в пределах единого государственного образования, являющуюся носителем своего языка, культуры, осознающую себя как народ называть народом? Конечно можно. А вот это вот все - а раньше, а когда-то, а если бы, а имели ли возможность - уже теоретические споры. Прямой вопрос - казахи народ, проживающий на территории ранее заселенной их предками, или искусственно выведенные в пробирке и подвергнутые психоиндоктринации пришельцы?

никто не знает. но и эта группа людей не индефицировали себя казахами. Они там жили, они имели какое то управление . И я не даром тебе сказал что надо копать историю этой местности, потому что они там жили не одни. И получается что это есть населенеие той местности. а население как мы помним, не есть народ.
И опять же ты путаешь понятие народ и национальность. Национальность казах, ибо страна казахстан. А казахстан создан искусственно в 1936 году. И это можно считать отправной точкой в истории казахстана. Со всеми вытекающими.

Цитата (Iehegjdthn @ 25.12.2020 - 07:21)

Цитата Так что получается что группа люде то сложилась, но это все едино что сейчас жителей сургута называть якутами или чукчами, ну они же живут на севере и ходят в унтах. И мы прекрасно знаем что первое и единственное казахское государство создалив 1936 году исскуственно. Чот какая-то бредовая картинка складывается у тебя. С территории Казахстана были депортированы все тысячелетиями проживавшие там монголы, персы, китайцы и русские. Со всего Союза на эту территорию привезли других людей, часть людей достали из морозильников Гохрана, одели всем на головы лисьи малахаи фабрики "Большевичка" и записали казахами. Потом смотрели на это все и с умным видом говорили: ну вот, теперь каждый кто живет в Казахстане и носит малахай - теперь казах и ниипет! А будут выйопываться - заберем у них подаренные земли, вернем туда монголов, персов и русских а самих снова запихаем в анабиоз, в морозильники Госматрезерва. Ибо нефиг искусственно созданным людям залупаться на Императора Жириновского.

у мея порой появляетс ощущение что ты не хило так куришь. Какие то анабиозы и заморозки.
Жили себе монголы там, жили там русские, жили там китайцы, жили еще хз кто. Их тупо собрали вкучу, ну как собрали, отрезали кусок земли установив границы, и тем кто попал в эти границы сказали: вы теперь казахи и неебет. собственно так и было, грубо говоря.
И жириновский в таком случае прав, ибо действительно причем тут казахи если их не было в истории до 1936 года. А города основаны значительно раньше, и основали их русские. А в те времена если ставились города, урепления и тому подобные вещи то и земля твоя. собственно для этого их и ставили.
Это сообщение отредактировал nameofmynik - 25 дек 2020 в 11:10

nameofmynik

Цитата

никто не знает. но и эта группа людей не индефицировали себя казахами. Они там жили, они имели какое то управление . И я не даром тебе сказал что надо копать историю этой местности, потому что они там жили не одни. И получается что это есть населенеие той местности. а население как мы помним, не есть народ. И опять же ты путаешь понятие народ и национальность. Национальность казах, ибо страна казахстан. А казахстан создан искусственно в 1936 году. И это можно считать отправной точкой в истории казахстана. Со всеми вытекающими.

А ты не понял меня. Совсем.
Современные казахи, считают себя казахами. Это факт.
Они прямые потомки людей (прототюрков), что жили там до них, т.е. автохтоны а не пришельцы. Хотя если копнуть достаточно глубоко то все люди пришельцы из Африки, где сформировался вид homo sapiens. И если про других потомков прототюрков - турок, можно сказать что они пришли в Малую Азию из среднеазиатских степей, то казахи из этих степей и не уходили. И конечно же, они не единственные потомки прототюрок.
Второй момент. Ты путаешь понятия национальность и нация. Нация - казахстанцы, потому что жители Казахстана, национальность может быть и кореец, русский, поляк, немец, узбек, а не казах. Но все равно казахстанец. По твоей логике дагестанец тоже русский, потому что живет в России. Для каких нибудь американцев это может быть так и воспринимается, но мы то с тобой на одном языке говорим.
Третий момент. Когда-то планета Земля была необитаемой. И некому было назвать ее "Землей". Значит ли это что у планеты Земля нет истории до появления названия "Земля"? "Со всеми вытекающими".
И четвертый момент. Когда-то и Финляндия была в составе РИ. Почему Жириновский и компания не озвучивают "территориальные претензии" к этой стране? Аа, оттуда санкции прилететь могут, персональные. А от Казахстана значит, наплевав на собственные же межгосударственные договоры о признании границ, можно с трибуны требовать что-то там вернуть. Прекрасно, чо.

nameofmynik

Цитата

Жили себе монголы там, жили там русские, жили там китайцы, жили еще хз кто. Их тупо собрали вкучу, ну как собрали, отрезали кусок земли установив границы, и тем кто попал в эти границы сказали: вы теперь казахи и неебет. собственно так и было, грубо говоря.

Ты бы почитал что-нибудь. Даже не надо в презираемый тобой домен .kz лезть. Найди советские учебники по истории Казахстана, увы, в учебнике по истории Зимбабве про Казахстан будет крайне мало инфы, поэтому придется все-таки брать учебник по истории КЗ. Поймешь когда там русские города появились и зачем. И кто там жил до этих городов. Честно, устал уже просвещать тебя, мне за это даже не платят.

Цитата (nameofmynik @ 25.12.2020 - 11:06)

у мея порой появляетс ощущение что ты не хило так куришь. Какие то анабиозы и заморозки. Жили себе монголы там, жили там русские, жили там китайцы, жили еще хз кто. Их тупо собрали вкучу, ну как собрали, отрезали кусок земли установив границы, и тем кто попал в эти границы сказали: вы теперь казахи и неебет. собственно так и было, грубо говоря. И жириновский в таком случае прав, ибо действительно причем тут казахи если их не было в истории до 1936 года. А города основаны значительно раньше, и основали их русские. А в те времена если ставились города, урепления и тому подобные вещи то и земля твоя. собственно для этого их и ставили.

Все это лабуда! И это еще мягко сказано. Мало того что тут что то похожее на территориальные претензии, так еще и сомнения в существовании нации. Насчет украинцев что скажешь? Тоже нет такой нации? Где то я такое уже слышал, мол и язык у них не язык и нации такой вообще нет. Хотелось бы твои рассуждения сравнить с нацискими убеждениями против евреев, но будет некорректно. Те хоть не утверждали что нет такой нации как евреи. Так что просто иди в жопу. И это еще мягко сказано.

Цитата (Bonmotist @ 17.12.2020 - 03:39)

Цитата (nameofmynik @ 17.12.2020 - 03:28) ага, а еще и индейцев в коганат, вместе с америкой, херли индейцы имеют овер дохера общего с ненцами и хантами с якутами, а тувинцы так вообще  близкие родственники по генетике. Я скорее поверю что на север какой нить торговец с востока забурился, по своей привычке шляться где не попадя. ну и научил их и языку и писменности. Вполне себе там и остался. А так как северные народы довольно таки закрытая группа, то он мало изменился. это не значит что ханты и манси входили в протекторат турции. Эдак и испанцы заявят свои права на америку и англия объявит их свей частью. Ну еще англия и австралию к себе присоеденит. Спешу обрадовать, по почти официальной версии (или уже официальной), первыми америку заселили казахи Так что Американский континент тоже земля казахов.

Ёшкин кот, кто минусы ставит?
Мамбеты (это, судя по всему, те, кто учится в колледжах мирового уровня. ©Назарбаева) учится не хотят?

Цитата

Если глубоко вдуматься, то можно обнаружить, что у Казахстана больше сходства, чем различий с Америкой. И это не говоря о заслуживающей серьезного внимания гипотезе, согласно которой изначально американский континент заселили наши предки, тысячелетия назад преодолев Берингов пролив и тысячи километров прерий, Скалистых гор и Аппалачей. My Webpage

Цитата (Iehegjdthn @ 25.12.2020 - 11:20)

nameofmynik Цитата никто не знает. но и эта группа людей не индефицировали себя казахами. Они там жили, они имели какое то управление . И я не даром тебе сказал что надо копать историю этой местности, потому что они там жили не одни. И получается что это есть населенеие той местности. а население как мы помним, не есть народ. И опять же ты путаешь понятие народ и национальность. Национальность казах, ибо страна казахстан. А казахстан создан искусственно в 1936 году. И это можно считать отправной точкой в истории казахстана. Со всеми вытекающими. А ты не понял меня. Совсем. Современные казахи, считают себя казахами. Это факт. Они прямые потомки людей (прототюрков), что жили там до них, т.е. автохтоны а не пришельцы. Хотя если копнуть достаточно глубоко то все люди пришельцы из Африки, где сформировался вид homo sapiens. И если про других потомков прототюрков - турок, можно сказать что они пришли в Малую Азию из среднеазиатских степей, то казахи из этих степей и не уходили. И конечно же, они не единственные потомки прототюрок. Второй момент. Ты путаешь понятия национальность и нация. Нация - казахстанцы, потому что жители Казахстана, национальность может быть и кореец, русский, поляк, немец, узбек, а не казах. Но все равно казахстанец. По твоей логике дагестанец тоже русский, потому что живет в России. Для каких нибудь американцев это может быть так и воспринимается, но мы то с тобой на одном языке говорим. Третий момент. Когда-то планета Земля была необитаемой. И некому было назвать ее "Землей". Значит ли это что у планеты Земля нет истории до появления названия "Земля"? "Со всеми вытекающими". И четвертый момент. Когда-то и Финляндия была в составе РИ. Почему Жириновский и компания не озвучивают "территориальные претензии" к этой стране? Аа, оттуда санкции прилететь могут, персональные. А от Казахстана значит, наплевав на собственные же межгосударственные договоры о признании границ, можно с трибуны требовать что-то там вернуть. Прекрасно, чо.

это ты не понимаешь. Или осознано обрезаешь и выводишь лишь то что тебе выгодно.
Никто и не спорит что нынешние казахи это казахи, но в истории казахов нет. Есть население этой части сущи. И они могут быть киргизами, китайцами, инидийцами, русскими, якутами , да кем угодно. Но нет казахов в этой каше. Казахи созданы исскуственно в 1936 году. И жителей этой территрии стали называть казахами. и все. ячто то сильно сомневаюсь что в том году спрашивали кем себя индефицируют жители. Да в казахстане немало приезжих, приехавших по работе и там осевших.Но они уже были по паспорту русскими, таджиками, да кем угодно.
Твоя попытка срулить на всю историю не имеет смысла. До нас могла быть хоть иная цивилизация, хоть ничего не было. Мы этогоне знаем, поэтому и не можем гворить. А говорим мы о том что знаем.

Цитата

По твоей логике дагестанец тоже русский, потому что живет в России.

А по твоей логике получается , что живущие в казахстане все казахи и ты упорно это пытаешься доказать, построив на этом историю казахов.
Еще раз, казахи есть на данный момент, и есть такое государство и люди там себя считают казахами. Но это искусственно созданное государство и искусственно созданный народ.
Истроия финляндии это история финляндии, это уже другая тема и тащить всех под одну гребенку не стоит. Разговор о казахах и казахстане. И потом покажи где жириновский высказал территориальные претензии казахстану? где он сказал верните нам эти земли?

Цитата (epileptoid @ 25.12.2020 - 11:34)

Цитата (nameofmynik @ 25.12.2020 - 11:06) у мея порой появляетс ощущение что ты не хило так куришь. Какие то анабиозы и заморозки. Жили себе монголы там, жили там русские, жили там китайцы, жили еще хз кто. Их тупо собрали вкучу, ну как собрали, отрезали кусок земли установив границы, и тем кто попал в эти границы сказали: вы теперь казахи и неебет. собственно так и было, грубо говоря. И жириновский в таком случае прав, ибо действительно причем тут казахи если их не было в истории до 1936 года. А города основаны значительно раньше, и основали их русские. А в те времена если ставились города, урепления и тому подобные вещи то и земля твоя. собственно для этого их и ставили. Все это лабуда! И это еще мягко сказано. Мало того что тут что то похожее на территориальные претензии, так еще и сомнения в существовании нации. Насчет украинцев что скажешь? Тоже нет такой нации? Где то я такое уже слышал, мол и язык у них не язык и нации такой вообще нет. Хотелось бы твои рассуждения сравнить с нацискими убеждениями против евреев, но будет некорректно. Те хоть не утверждали что нет такой нации как евреи. Так что просто иди в жопу. И это еще мягко сказано.

от у тебя подгорело знатно.
ты тему то прочитай внимательно, а не выдергивай отдельные куски, устраивая плачь на весь мир.
По теме то есть что сказать или только послать можешь? Ибо правда глаза режет?
А что ты скажешь , что турки заявляют что крым их?это как? или это надо понимать и это другое?

Цитата (nameofmynik @ 17.12.2020 - 00:19)

так а кто из бывших советских республик существовали ранее прихода коммунистов? чет не припомню я таких

Ранее коммунистов никто русским такого вреда не наносил. Не понятно почему им до сих пор рот за патриотизм открывать позволено.

Цитата (Novokubik @ 17.12.2020 - 00:25)

Цитата (ДмитрийБывалый @ 17.12.2020 - 00:17) Цитата (tirlan @ 16.12.2020 - 23:17) Будет Казахстанская народная республика ? Надеюсь. Мало что ли «республик»? Казахи не хохлы, долго сопли жевать не будут и на условный Запад оглядываться, пиздюлей у них долго просить не надо. У потомков Чингисхана особо не забалуешь.

Я против территориальных претензий к Казахстану, но ваш поток сознания просто восхищает! А пассаж о потомках, у которых "не забалуешь" - просто суперский

nameofmynik

Цитата

Никто и не спорит что нынешние казахи это казахи, но в истории казахов нет. Есть население этой части сущи. И они могут быть киргизами, китайцами, инидийцами, русскими, якутами , да кем угодно. Но нет казахов в этой каше. Казахи созданы исскуственно в 1936 году

Да не могут они быть индийцами, китайцами или якутами. Эти этносы в другой географии формировались и развивались. А технологии 1936 года еще не позволяли создавать искусственных людей. <Внимание: отсылка к вселенной Warhammer!>Это к 27му тысячелетию только Император человечества освоил более-менее нормальный процесс, и то громовые воины получились хоть и сильными но недолговечными.<Отсылка закончена>

Цитата

А по твоей логике получается , что живущие в казахстане все казахи и ты упорно это пытаешься доказать, построив на этом историю казахов.

Воу-воу - это твои слова были, не мои. Я говорил только про 11 миллионов граждан Казахстана называющих себя казахами, а всего в Казахстане 18 миллионов граждан. Все получается казахстанцы, но не все казахи. И они на территорию Казахстана не с Луны свалились а тут и сформировались как этнос. А уж древний этнос или нет - сейчас уже в принципе не имеет значения. Сослагательного наклонения у истории нет, в международном же праве возраст субъекта неважен. Так то и про КНР можно сказать что она ведет историю с 1949 года, а все что до этого - не история КНР, а история Чжунго, Чу, Цинь, Хань или Тайваня.
В общем, учи историю, чувак, много открытий чудных для себя найдешь. Индусы в казахстанских степях при минус сорок, ну пиздец какой-то.

Цитата

Истроия финляндии это история финляндии, это уже другая тема и тащить всех под одну гребенку не стоит

Ну я и говорю, что доебаться можно до лояльного соседа, который все стерпит, и санкций не введет, а до члена Евросоюза - нини, вдруг в Куршавель въезд закроют за разговоры.

Цитата (bestnoob @ 24.12.2020 - 07:20)

а думаю жирик и аналогичные ему специально орут, чтоб местные давили русских, чтоб те уезжали..

Согласна с этой вашей фразой.

В том,что эта гоп-компания циничных и чёрствых прохиндеев-миллионеров,выдающих на-гора словесный понос ртом, нисколько не озабочена судьбой русского и русскоязычного населения Казахстана-это давным-давно понятно.Как и то, что выступают они с одной стороны затем,чтобы заработать очки у российского электората,в очередной раз сыграв на имперско-националистических струнах его души,а с другой-чтобы подогреть националистически-антирусские настроения у местного коренного населения,в данном случае-казахов.С той целью,чтобы уже оно начало на подобные высказывания усиленно реагировать,принимая доступные ему меры для устранения фактора раздражения,т.е. изгонять и выживать русских со своей территории.Куда тем деваться в массе своей?В дефицитную народонаселением Россию,конечно.И если такой процесс примет характер массового бегства,это будет благоприятствовать заселению тех российских ебеней( в которые уже не удастся своё население и депортированные народы столыпинскими вагонами свозить),откуда сами россияне валят-где нет ни нормальной работы,ни хорошего климата,ни толковой инфраструктуры,ни современных благ цивилизации.Под выкрики о фашистах-казахах, всплёскивания руками на всех ток-шоу российских центральных телеканалов этих же провокаторов-пидарасов и им подобных.

зы.и поскольку я,казахстанская русская, это понимаю,как я должна относиться к этим холёным фашиствующим высокомерным пидорасам-Никонову,Жириновскому,Фёдорову и их соратникам-единомышленникам,постоянно подливающих масло в огонь вражды,льющих воду на мельницы местных казнациков, и их сторонникам среди российского электората ?Хуёво,крайне хуёво я к ним отношусь.
Это сообщение отредактировал Зашедшая - 25 дек 2020 в 17:37