Разочарование третьей волны эмигрантов из СССР Западом

Ну я был зам директора крупной (400 номеров) гостиницы по ИТ, когда уехал (в 30 лет).
Начал с "джуниора" - младшего девелопера и за 4 года ушел на 3 ступени вверх до (девелопер - синьор - консультант).
Абсолютно по этому поводу не заморачивался.

kanovin,
> я был зам директора крупной (400 номеров) гостиницы по ИТ, когда
> уехал (в 30 лет). Начал с "джуниора" - младшего девелопера и за 4
> года ушел на 3 ступени вверх до (девелопер - синьор - консультант).
> Абсолютно по этому поводу не заморачивался.

Аналогично. Там - кандидат наук, доцент кафедры информатики. Приехали -
работы нет, денег нет, супруга в колледже, дочка в школе. Не на вэлфер
же садиться, пошёл на фабрику. Там освоил ЧПУ, параллельно
переквалифицировался в программисты. Нашёл работу по специальности,
купил дом. Жизнь наладилась. Время на фабрике совершенно не жалею.

Исключения всегда есть, и это откровенно радует.

расскажи мне про ждушую Германию . я тут более 20лет . мне интересно кого тут ждут /и за какую зарплату..?, и с каким уровнем языка ?и на какие места ?

знаешь ...не страдаю.. и в гастетах не сижу ,ибо мне больше нравится , что супруга готовит... бухать както не тянет , надо посмотреть гдето на даче ящик пивы ехпорт стоял ,не истекли срок хранения..

требуйте вызвать к вам советского консула!

угу, я вот всю жизнь - разного калибра начальник, начиная от командира стройотрядов в 70х. Перед эмиграцией - гл.инженер компании в почти 700 человек, даже ио директора подвизался. И....начал с позиции полевого техника и достаточно быстро (пара лет) поднялся до начальника отдела в небольшой компании, потом в большой, потом (сам) решил, что предпочитаю быть ведущим техническим спецом и руководителем проектов. Вроде получается.
С чем соглашусь - иллюзий, что меня тут встретят красной ковровой дорожкой и тут же посадят в кожанное кресло, не было, совсем.
Работай, учись, покажи себя и все будет - и кресло, и доходы и пр.
Здесь такого рода "наших" - полно и много успешнее чем мы.
Основные ошибки и потери времени и темпа (пусть и небольшие) были, как раз, связаны с "советчиками", которые говорили:" Не дергайся, не суетись - хорошие работы, особенно лицензирование, это не для нас - тут и местных хватает. Давай я тебя на стройку устрою - там в бригаде все наши"

специально просмотрел всю ветку - никто про страдания и скуку по Родине не высказывал, откуда взял?
В пабах бухать дорого, да и вообще -бухло=зло.
Ты кто, пнять, такой чтобы мне рассказывать как мне жить и куда ходить, а где - сидеть, что читать и что-писАть. Тебя , наверное, на хуй давно не посылали? Восполняю - пшел нах, указчик!

Сам Лимонов и вернулся, на своей же шкуре испытал. И солж тоже. А некто буков ский даже хотел президентом России стать, не судьба. А другие просто прижмурились, Довлатов, например. Да и если честно, здесь их все давно забыли и в хуй они никому не вперлись.

угу, теперь понятно откуда твое "жрать гавно" произрастает - ни силы, ни духа, ни мозгов сертифицировать свое медицинское образование у тебя не хватило. Даже если это просто время убитое в меде+взятки за зачеты с экзаменами, это же годы жизни выброшенные в мусор (или унитаз).
И не надо свистеть, что это невозможно - просто слился.

мы приехали,считая, что у нас неплохой для начала ангельский - оба учились в европах именно на нем:
- в иммиграционном буте - все нормально
- диспетчер такси в чалме - ничего не понятно что он там бормочет, но нас он вроде понял
- таксист, из Бангладеш - всю дорогу что-то болтал, мы уловили отдельные слова только
- фронт деск в отеле (Эконо Лодж - недорогой) филлипинка, ни хера вообще непонятно.
Сели - смотрим друг на друга с женой - приехали, пнять, в Канаду. Как жить тут будем и работу искать?
На следующий день поперся я на СИН подаваться и....ааааа - тетка на приеме докуметов говорит на отличном чистом английском, вторая тоже, белый таксист по дороге обратно в отель - тоже. Это было как секс, только лучше©

А это характерно для всех подобных обсуждений здесь. Начинается все с "Нас там никто не ждет. Многие возвращаются, а остальным вернуться просто некуда, а то бы они сразу, а так дерьмо хлебают".
Потом появляются комментарии от кого-то вроде вас или меня, в которых люди объясняют с аргументами, что не все так плохо, и хотя действительно никто там никого не ждет (можно подумать - в России прям с раскрытми объятиями принимают), приложив усилия, можно устроиться на нормальную работу и устроить себе нормальную жизнь.

Тут же появляется комментарий по типу - "Но коль уж уехали - то завалите своё ебало там, сидите в своих заграницах и бухайте по тихому в пабах и гаштетах"

То есть п..деть про "как там все за границей плохо" из России можно, а отвечать "не все так плохо" тем, кто из-за границы нельзя. Ну это как наши доблестные разведчики и их подлые шпионы.

Чувак, а зачем приехав куда-то и, тип а сбежав, отсюда - теперь ОТТУДА кричать как ЗДЕСЬ хорошо/плохо.
Уехал - молодец, устроился там - прекрасно, но теперь, разговаривай про то как ТАМ, а не ЗДЕСЬ, про жизнь здесь ты ж теперь ничего не знаешь, верно?

Это я тебе говорю как человек - имеющий возможность уехать из страны, в которой мне много чего не нравиться, но не уезжающий, потому как здесь - родина и земля предков, их могилы...
Для интересующихся - не РФ.

Вы передергиваете.
ivanpetrof не кричал о том, как в России плохо.
Он говорил о том, что за границей не все так плохо, как кажется некоторым, которые за этой границей никогда не жили, но тем не менее считают возможным учить. Тем более - прибегать к ругательствам, когда аргументы заканчиваются.
Вот он и послал обратно такого «учителя».

Тихановская знает, за какой кусок работает, а эмигранты не возвращаются понимая, что если они и не вписались в местные устои, то их дети,внуки..., уже будут полноценными гражданами.

ну, да - где-то так .
Про то, что я ничего не знаю про жизнь в быв. СССР это он не прав - два десятка+ родственников и друзей постоянно на связи. От районного (уже на пенсии) прокурора в областном центре до пьющей матери-одиночки, все слои общества, да и сам 9-10 лет назад работал в проектах в России, на укруине и в казахстане (никогда опять, кстати). Радуюсь-ли я тому, что там все не так уж розово как пропагандоны вещают - нет, не радуюсь, огорчаюсь. Зла своей родине я не желаю, скорее наоборот. Но и соглашаться со всевозможными кликушами, которые тут рассказывают как в россии все отлично, а на западе - мрак и злобный оскал империализьмы, не буду.
Большинство моих комментов именно как раз о "здешней" жизни (ТАМ) в противовес всевозможным рассказчикам о том как иммигрантов тут ждут работы по мытью унитазов за неграми. Потому как это не так, от слова "совсем". Упорным трудом, непрерывной учебой здесь можно достигуть многого. Не у всех получается, да, по разным причинам. По моему опыту, чаще всего, именно из-за неумения работать, учиться, вести себя среди людей по-человечески (в здешних стндартах) и, самое важное, приехать легально, а не просочиться правдами и неправдами.
Я бросил попытки разбираться - врут люди за деньги (пресловутые 85руб)или в силу врожденного или приобретенного долбоебизма. Иногда это даже веселит, когда пенсинерка из г. Дзержинска рассказывает тут про амерских копов, которые целенаправленно отсреливают борцов за права негров или мужичок из жопы мира в сибири вещает о геноциде индейцев, другой рассказывает о жизни в буржуинии, но тут же выясняется, что из своего зожопинска никуда и не выезжал дальше Омска.
Я ясно вижу, что в российском интернете есть явный запрос на таких спецов по жизни на западе, в силу разных причин и брешут они захлебываясь слюной. Когда не лень - буду опровергать. Если это хоть паре человек поможет узнать правду или просто задуматься - оно того стоит. Справедливости ради, есть и такие, кто вещает отсюда, мешая ложь с правдой и своим ублюдочным видением этого мира и людей в нем. Как правило - неудачники с низов здешнего общества.
Последнее, если бы сейчас был не 2020й, а 2000й, но со всеми этими КОВИДАМи и прочим и мировыми событиями, то я бы не эмигрировал. Начать здесь жизнь практически с нуля в нынешних условиях будет не просто тяжело, а неимоверно тяжело. Мы, прожив здесь 20 лет, все-таки , находимся в другой ситуации в смысле адаптации к здешнему обществу, финансово и пр. Именно поэтому "бежать" на родину, "проситься" (как тут многие предвкушают) может кто-то и будет, но в общей массе иммигрантов это - горсть.
И да, учитывая мой злобный, раздражительный и, вообще, мизантропический характер, я буду посылать в хуй любого, кто попытается мне указывать как, что и где говорить. Ручонки, пнять, коротки.

Чувак, при всем моем уважении к тексту в твоем профиле: "Днепропетровск (временно оккупированный нацистами)" (Донецкий я родом) и при том, что Днепропетровск пока еще не РФ, любая попытка рассказать мне что и как, и где я должен говорить, будет заканчиваться посыланием тебя на хер.

И да, в данном случае, все-таки, нравится , без мягкого знака. Размышления безрамотного персонажа, да еще раздающего другим указания как жить, выгладят глупо, не находите, милейший.

угу, способность следовать установленным стандартам, а не выябываться демонстрировать свою поведенческую неординарность перед интервьюирущими, есть одна из стандартных проверок.
Я ничего не знаю о фирмах на острие технического прогресса и о прочих корпорациях Гугль - может там и остро ценятся нестандартность мышления и поведения, но в обыкновенной (даже очень передовой) компании никакие отклонения не ценятся - мне с этим человеком работать. Я лучше поставлю плюсик кандидату безо всяких выездов чем буду потом каждый день нарываться на его остальные "особенности".
Бывает ведь и так, что провели 10 интервью, а никого и не наняли: один дурак и соврал в своем резюме про офигенные знания и навыки, другой не имеет достаточного опыта, по третьему хреноватенькие отзывы с предыдущих работ, четвертый нижеописанные идиотские вопросы задает. Первых трех я отправлю гулять, последнего эйчар никогда не утвердит.
План прост - приберечь свою яркую индивидуальность для ЯП, отработать 3 месяца испытательного срока и получить постоянную работу, разобраться как и кем фирма работает одновременно показав себя, начать продвигать свои идеи к благу фирмы и собственой карьеры.
У меня это срабатывало каждый раз, нормально срабатывало.
Повезло, это когда первое интервью - техническое, а уже второе - кадровики, или вместе. Когда первое проводится эйчаром, надо, пнять, себя реально держать в руках и не реагировать на дурость. Опять - это, чаще всего, не дурость , а тест.
Мне лично, в группе не нужен инженер или технолог, который может среагировать на тупость клиента (или коллеги) хамством или грубостью. А ведь бывают клиенты, которых и по голове пиздануть хочется чем-то тяжелым, а не просто нагрубить. Как и коллеги.

насчет полноценного гражданина ты не прав - получи гражданство (в канадии это очень просто) и будешь юридически полноценным безо всяких исключений.
А вот язык, акцент, способы решения проблем и общения с людьми иногда зашиты в подкорку и не всегда полностью совпадают со здешними. Серьезной проблемы это не представляет, никаких местных особенностей заставляющих нормального иммигранта ломать себя через колено здесь нет.
Другой разговор, что есть некоторое количество людей у которых быдлячество, хамство, лживость и стремление обмануть ближнего настолько сильны, что им тут сильно неуютно. И это не только к хохлам и русским относится - вы, наверное, с пакистанцами или индусами из нижних каст дела не имели.
Да и китайцы - те еще клоуны, особенно в первом поколении, совкам у них еще учиться надо лживости и хитрожопости.
Чем выше уровень образования и профессионализма у всех перечисленных, тем проще и приятнее иметь с ними дело и люди порядочней (к индусам не относится).