Кто же из нас делает идиотов, Госдума или РАН?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Игорь000
25.02.2017 - 09:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1780
сегодня съел ты гмо а завтра у тебя не стоит
 
[^]
St6por
25.02.2017 - 09:39
0
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 9381
Цитата (LeSabre @ 25.02.2017 - 02:08)
St6por
Цитата
Но когда-то люди которые в школе учились на 5рки вполне обоснованно считали что земля плоская :).

Подскажите, где и в каких школах учили, что Земля плоская?
Эта херота вылезла из забвения только в раннем средневековье в православной части Европы, благодаря "Христианской топографии" Козьмы Индикоплова.
После падения Византии распространено было только в у нас cool.gif
Для остальных шарообразности Земли была очевидна где-то с 3го века днэ.

А до 3го века? ну и то что херость как вы говорите вылезла означает что ей не учили? :) учили учили и без разницы благодаря какой типографии. Там еще сожгли даже кого то кто утверждал обратное. Ну и еще раз плоскость земли была принесена сюда как самый простой и быстрый аналог того что в науке полно ситуаций когда вроде бы единственно верное знание по прошествии лет оказывается не полным или не верным.
 
[^]
sonos
25.02.2017 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7736
т.е. по задумке ран в европе все дураки? Там то как раз тоже есть требования к экологичности и генной чистоте.

Это сообщение отредактировал sonos - 25.02.2017 - 09:42
 
[^]
FullPisec
25.02.2017 - 09:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.06.09
Сообщений: 279
Госдура запрещает выращивать ГМО у нас в стране, но ввозить всегда пожалуйста
 
[^]
CyberZiP
25.02.2017 - 09:47
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 993
Цитата (Батарейкин @ 21.02.2017 - 14:35)
Тут палка о двух концах,смотря что называть ГМО,ведь селекция это то ж генная модификация как не крути,но ведь против нее никто батон крошить не станет,так ведь?

только после селекции растения способны размножаться , давая семена. А вот с ГМО иглы не так просто потом слезть будет.
 
[^]
godjira
25.02.2017 - 10:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 1829
Монсанта хочет продавать семяна, ну так пусть по каждому виду семян выделит деньги на всестороннюю независимую экспертизу.
пугает это все. полностью мертворожденный помет крысят в пятом поколении. да эксперимент проводили не совсем верно и надо было кормить не одной кукурузой. но вспоминая передачу с генетиком где говорил что жуки не жрут картофель т.к. они от него дохнут, а человеку это безопасно т.к. разрушается только хитин и все. но что если скажем намудрили с генами и организм у человека перестанет вырабатывать фермент какой либо. не получим ли через пару поколений нацию хроников. одной из причин исчезновения пчел называют ГМО. да та же продовольственная безопасность, цены на семенной материал будут диктовать из-за моря.
удешевление продуктов? осенью закупаюсь овощами, стоимость моркови,картофеля 8-9 рублей в крест.хозяйствах. через месяц после уборочной цена в магазинах в два раза выше, в декабре-январе уже в 3раза., а ведь корнеплоды из тех же самых хозяйств. может государство просто не хочет регулировать цены?
защитники ГМО часто говорят что никакие последствий нет и что в желудке все растворится и расщепится. но видать у колорадских жуков не все растворяется. нужны исследования по каждому виду ГМО.
 
[^]
kkkepler
25.02.2017 - 10:09
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 521
Цитата (godjira @ 25.02.2017 - 10:01)
защитники ГМО часто говорят что никакие последствий нет и что в желудке все растворится и расщепится. но видать у колорадских жуков не все растворяется.

Колорад гибнет от токсина, который ингибирует синтез хитина, а не от измененного генома картофеля напрямую.
У вас хитина в организме вообще нет, на вас он никак не может повлиять, нет мишени для токсина.
 
[^]
Salagin
25.02.2017 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 6602
CyberZiP
Цитата
только после селекции растения способны размножаться , давая семена. А вот с ГМО иглы не так просто потом слезть будет.

Очередная байка, что гм, что гибриды теряют выведенные свойства с каждым поколением. В данное время с\х производители ежегодно закупают семена и не делают из этого трагедии. Это, во-первых, обеспечивает максимальную отдачу от выведенных свойств семян, а во-вторых, избавляет от заморочек с хранением и обработкой семян для посева.
 
[^]
Слезаплака
25.02.2017 - 10:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 110
Обсуждение сложнейших тем на развлекательных сайтах - забавы имбецилов...
 
[^]
Angelberth
25.02.2017 - 10:17
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30197
Цитата (godjira @ 25.02.2017 - 10:01)
Монсанта хочет продавать семяна, ну так пусть по каждому виду семян выделит деньги на всестороннюю независимую экспертизу.
пугает это все. полностью мертворожденный помет крысят в пятом поколении. да эксперимент проводили не совсем верно и надо было кормить не одной кукурузой. но вспоминая передачу с генетиком где говорил что жуки не жрут картофель т.к. они от него дохнут, а человеку это безопасно т.к. разрушается только хитин и все. но что если скажем намудрили с генами и организм у человека перестанет вырабатывать фермент какой либо. не получим ли через пару поколений нацию хроников.

И как ты такую экспертизу проведешь? И главное, как убедишь кучу неучей, уверенных, что завтра из-за "гена скорпиона в картошке" у тебя у самого хитин отрастет или камни в почках образуются. Вон же говорят - ГМО всего 30 лет изучают, как можно доверять, а вдруг там проявится лет через 100, генетика штука такая!
 
[^]
Yulyashka
25.02.2017 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.14
Сообщений: 1040
и какого хрена висит новость об открытие адового завода по выращиванию ГМО растений? Россия просто лидер впереди Африки по несоблюдению законов

Это сообщение отредактировал Yulyashka - 25.02.2017 - 10:54
 
[^]
LeSabre
25.02.2017 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
St6por
Цитата
А до 3го века?

Вы приписку "днэ" увидели?)
До - крайне сложно говорить как о сколько-нибудь научном подходе в изучении мира, так и об образовании.
Цитата
ну и то что херость как вы говорите вылезла означает что ей не учили? :) учили учили и без разницы благодаря какой типографии.

Это исключительно частный заеб, который, к счастью, был нафиг выведен Петром I. А книжка, к слову, одна из самых массовых в допетровской России.
Цитата
Там еще сожгли даже кого то кто утверждал обратное.

Божежмой, кого?)
Цитата
Ну и еще раз плоскость земли была принесена сюда как самый простой и быстрый аналог того что в науке полно ситуаций когда вроде бы единственно верное знание по прошествии лет оказывается не полным или не верным.

Это очень херовый пример, ибо к науке не имеет никакого отношения. Как и к образованию, ибо и у нас система образования формировалась после того, как "Христианская топография" была выкинута на свалку истории.
В остальных европейских краях она вообще в ходу не была.
 
[^]
Игорь000
25.02.2017 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1780
Цитата (CyberZiP @ 25.02.2017 - 09:47)
Цитата (Батарейкин @ 21.02.2017 - 14:35)
Тут палка о двух концах,смотря что называть ГМО,ведь селекция это то ж генная модификация как не крути,но ведь против нее никто батон крошить не станет,так ведь?

только после селекции растения способны размножаться , давая семена. А вот с ГМО иглы не так просто потом слезть будет.

да . А потом не дадут семян и будет голод .Уже такое было не помню где . Фермеры вешались
 
[^]
Игорь000
25.02.2017 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1780
Цитата (Salagin @ 25.02.2017 - 10:09)
CyberZiP
Цитата
только после селекции растения способны размножаться , давая семена. А вот с ГМО иглы не так просто потом слезть будет.

Очередная байка, что гм, что гибриды теряют выведенные свойства с каждым поколением. В данное время с\х производители ежегодно закупают семена и не делают из этого трагедии. Это, во-первых, обеспечивает максимальную отдачу от выведенных свойств семян, а во-вторых, избавляет от заморочек с хранением и обработкой семян для посева.

а потом дядя престанет продавать семена и голод
 
[^]
Писькомер
25.02.2017 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 1376
Давайте сначала на неграх в Африке протестируем, а там уж после смены их пары поколений посмотрим надо ли оно нам.
 
[^]
St6por
25.02.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 9381
Цитата (LeSabre @ 25.02.2017 - 11:31)

Это очень херовый пример, ибо к науке не имеет никакого отношения. Как и к образованию, ибо и у нас система образования формировалась после того, как "Христианская топография" была выкинута на свалку истории.
В остальных европейских краях она вообще в ходу не была.

Старый древний прием выделить частность и уводить беседу от главного :). Вам не нравится плоская земля и 3й век, обратите внимание не остальные примеры тогда, там то время недавнее сравнительно. Я имею ввиду полезность молока, меда, и радиоактивные конструкторы.
На тебе еще примерчиков по поводу полезности радиации

http://www.fresher.ru/2012/03/17/radioakti...eplytocom=88251

Та же Мари Кюри тоже думала что радиация безопасна. Или она тоже в 3 в до н.э жила?
Такой пример подойдет или еще примеров накидать? Можешь сам нагуглить если че по фразе "ученые ошибались" :)
Опять же до недавнего времени белки согласно ученым никакую информацию передавать не могли, но потом оказалось что есть прионы. И опа - появилась новая глава в генетике.
Наука всегда движется вперед, и утверждать что либо она может только со ссылкой на текущие знания, которые в последствии могут быть расширены или опровергнуты.

З.Ы. Вот вообще из свеженького:
2009й год:
Цитата
Любители подолгу болтать по мобильному телефону чаще заболевают онкологическими заболеваниями
К такому выводу пришли специалисты Всемирной организации здравоохранения, проведя масштабное исследование в 13 странах мира.

В ходе исследования, которое проводилось на протяжении 10 лет и обошлось в 20 млн. фунтов стерлингов, выяснилось, что фанаты сотовой связи болеют раком на 50% чаще остальных. Причем у этих пациентов чаще всего развиваются три разновидности рака мозга и один — слюнных желез.


2014 год

Цитата
Ученые доказали безвредность мобильных телефонов для здоровья.
Электромагнитное излучение от мобильных телефонов и линий электропередач не наносит вреда здоровью человека, утверждают ученые из Манчестерского университета. Исследование на данную тему представлено в журнале Journal of the Royal Society Interface, а коротко о нем сообщает The Telegraph.



Это сообщение отредактировал St6por - 25.02.2017 - 13:39
 
[^]
Бутявка
25.02.2017 - 13:35
0
Статус: Offline


Приятная На Ощупь

Регистрация: 9.03.13
Сообщений: 2130
Цитата (31ak @ 21.02.2017 - 14:43)
Цитата (Батарейкин @ 21.02.2017 - 14:35)
Тут палка о двух концах,смотря что называть ГМО,ведь селекция это то ж генная модификация как не крути,но ведь против нее никто батон крошить не станет,так ведь?

гмо ниразу не селекция, где вы в природе видели помидор, с геном скорпиона???

вы хотите сказать, скорпионов есть нельзя? Уточните у китайцев, пожалуйста!
Позиция РАН соответствует общепринятой теории пищеварения и усвоения питательных веществ человеческим организмом. От того, что человек по отдельности съест помидор и скорпиона - ему ведь хуже не станет, так? А если в одном флаконе - усвоение чем отличается?
 
[^]
LeSabre
25.02.2017 - 13:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
St6por
Цитата
Старый древний прием выделить частность и уводить беседу от главного :)

Э, нет, батенька. Старый прием - спиздануть не подумав, а потом нелепо отмазываться, рассказывая о людях, которых, мол, сожгли за плоскую Землю.
 
[^]
St6por
25.02.2017 - 14:15
0
Статус: Offline


НеЯрила

Регистрация: 22.10.08
Сообщений: 9381
Цитата (LeSabre @ 25.02.2017 - 13:55)
St6por
Цитата
Старый древний прием выделить частность и уводить беседу от главного :)

Э, нет, батенька. Старый прием - спиздануть не подумав, а потом нелепо отмазываться, рассказывая о людях, которых, мол, сожгли за плоскую Землю.

За остальное есть че сказать по теме или земля -основное что вызывает батхерт? :)
И написал я подумав. Для адекватного человека такая параллель вполне понятна. Ибо для обывателя заявление из уст ученного мужа о плоскости земли было вполне себе истинным. Так же как и для некоторых заявления РАН, РАЕН и прочих :). А вот истина это на самом деле или нет - покажет время. Вдруг через 1000 лет на япе по этому поводу напишет очередной LeSabre напишет "Та это они после выхода "РАНовской топографии", а на самом деле все не так " :) Впрочем если до сих пор Вы не поняли этого значит оно и не надо. За сим откланиваюсь

Это сообщение отредактировал St6por - 25.02.2017 - 14:23
 
[^]
LeSabre
25.02.2017 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
St6por
Цитата
За остальное есть че сказать по теме или земля -основное что вызывает батхерт? :

Я к остальному и не цеплялся.
Цитата
И написал я подумав.

Незаметно.
Цитата
Для адекватного человека такая параллель вполне понятна. Ибо для обывателя заявление из уст ученного мужа о плоскости земли было вполне себе истинным.

Проблема лишь в том, что ученые мужи, млеать, о плоскости Земли не заявляли.
"Ппц, "но в главном-то он прав".
Если не интересовались вопросом, то лучше уж молчать.
 
[^]
regik
25.02.2017 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Бляха-муха, я и не знал, что на ЯПе столько поклонников ГМО...
 
[^]
f1nder
25.02.2017 - 15:58
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.08.09
Сообщений: 176
Цитата (MrShelter @ 25.02.2017 - 02:54)
Цитата (f1nder @ 25.02.2017 - 02:07)
По поводу того что "вы все врете" - откройте в ВИКИ статью о ПРИОНОВЫХ ЗАБОЛЕВАНИЯХ. Почитайте внимательно, вдумчиво... Носитель - не бактерия и не вирус, а изомер БЕЛКА...

К чему я это все говорю?

А вот и я хотел бы понять к чему вы это.
В теме про модификации генов вы толкуете нам про прионы, у которых этих генов нет совсем. Ни одного ваанючего гена, про ДНК прионы ни разу не слышали.

Все достаточно просто, если вы не уловили связи - расшифрую:

После внедрения "сторонних" генов в растения, в их плодах с высокой степенью вероятности могут появиться сторонние соединения, отсутствующие в "естественном" варианте. А эти соединения, с высокой степенью вероятности, смогут проникнуть в ткани человеческого организма и осуществлять влияние на обменные и другие процессы, при этом, спрогнозировать последствия их деятельности (накопление, метаболизм и сопряженные с этим последствия) обыватель не в состоянии.

Как с этаном и метанолом: два спирта, один - смертелен, другой - в небольших концентрациях полезен, ибо естественный фермент (в т.ч. пищеварения)
Или с угарным газом и кислородом - первый замещает второй при контакте с гемоглобином и человек умирает очень быстро, если содержание СО высоко

По причине замещения нормальных белков в плодах "левыми" либо простого добавления "левых" у человека, их употребляющего, может развиваться непредвиденная реакция и хуй кто угадает, откуда ноги растут.

Чисто ради прикола приведу вариант на тему ГМО:

Взяли и подсадили помидоркам ген какой нибудь морской каракатицы (медузы, устрицы, да и для примера без разницы). В результате томаты теперь лучше растут/переносят засуху/больше массой/быстрее спеют и т.д.
В итоге в томатах появились левые химические соединения (пусть для примера это будут белки). Будучи не на необитаемом острове и не будучи барышней из племени Умфуфу со средней продолжительностью жизни 25 лет, рядовой гражданин стран где обитают эти, допустим, медузы - жрать их не станет, ибо ядовитая фубля или невкусно или не полезно. А тот кто станет - явно не по 20 штук в месяц. Так вот, эти белки/ферменты с новыми ГМО помидорами попадают в организм человека. Результат их изменения после пищеварения неизвестен (да и хуй знает вообще будут они у человека перевариваться или нет). В результате может произойти замещение этим белком другого с изменением продукта реакции. А дальше как с угарным газом и кислородом. Последствия могут быть разные.
А может быть еще интереснее - для некоторых морских обитателей (осминоги, например) характерен симбиоз с ядовитыми бактериями (они обитают в их организме на взаимовыгодных условиях) и размножение этих ядовитых бактерий обуславливается выработкой организмом-хозяином специфических веществ маркеров (опять же чаще белки).
Ну взял чел, съел полкило томатов и поехал на МОРЕ. там хапнул водички, пару соответствующих бактерий впридачу... и скоропостижно умЭр. ибо бактерии приняли его за того самого осминога, а естественной защиты у человека -хозяина, в отличие от тех осминогов, нет. Теперь, надеюсь понятен тот механизм, который я пытался сюда "пришить"?
 
[^]
MaxQuadCore
25.02.2017 - 19:10
0
Статус: Offline


thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227
Всю тему не читал, но блять что за средневековье из разряда "батарейку проглотил - глаза засветились". Еда не встраивается в организм человека, она просто превращается в гавно и энергию. Гены за всю историю эволюции и так менялись, а человек жрет мясо, курицы, крокодила, динозавра - ему похер.

Если бы каждая съеденная экзотическая черепаха или кальмар влияла бы на нас на генном уровне, мы бы получили кучу необъяснимой хуйни и задолбались бы ее исследовать.

Это сообщение отредактировал MaxQuadCore - 25.02.2017 - 19:16
 
[^]
Тундрюк
25.02.2017 - 20:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.03.16
Сообщений: 2277
Цитата (7H21 @ 21.02.2017 - 14:41)
Цитата
Тут палка о двух концах,смотря что называть ГМО,ведь селекция это то ж генная модификация как не крути,но ведь против нее никто батон крошить не станет,так ведь?


Нет тут никакой палки.
Нет ни одного доказательства или теории, в которой описан механизм нанесения вреда ГМО продуктами. (кроме самих раунд-апов и иже)

Также, как нет и доказательств, что ГМО как минимум безвредны.
 
[^]
bazilvs
25.02.2017 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
Цитата (каждыйдень @ 24.02.2017 - 22:54)
когда считали что земля плоская,тогда и школ как таковых не было.и тем более оценок.да и магазинов с радиационными наборами

а потом оказалось что вселенная плоская. и как с этим жить lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23773
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх