Парадокс путешествий во времени

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JIblC
3.07.2015 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
1. Энергия. Где брать столько энергии на рождение целой вселенной? За чей счет банкет?2. Взаимодействие. Бесконечное количество вселенных расположенных рядом и разделенных только квантами времени. Вся система сразу же схлопнется в сингулярность. Некоторые теоретики, точнее сказать сказочники, сразу начнут ныть что вселенные идеально изолированы друг от друга и схлопывания не будет. Но тогда идея путешествия во времени сразу теряет весь смысл, пробить барьер не сможет ничто.

Браво!
Именно это и является препятствием "множества вариантов" ("Вселенных") на макроуровне.
Хотя на микроуровне "варианты" могут проявляться каждый пресловутый "квант времени".
Вот только они вырождаются. А Вселенная развивается по наиболее вероятному (и наименее энергозатратному) пути, являющимся наблюдаемой нами реальностью.
 
[^]
Pillygrim
3.07.2015 - 15:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 349
Извиняюсь, всех не читал.
Вопрос. Как при "путешествии во времени" совместить пространство? Спрошу попроще.
Ладно, предположим что вы рискнули и переместились на N-ое количество минут/часов/дней назад/вперед. Ведь за это время Земля провернулась вокруг своей оси, пролетела N км по Галактике, наша Галактика "продвинулась" по Вселенной и Бог его знает еще куда. Как, совершив "скачок во времени", оказаться в нужной именно тебе точке пространства? И сколько ресурсов понадобится для вычисления точки "время/пространство", если это вообще возможно?

Это сообщение отредактировал Pillygrim - 3.07.2015 - 15:27
 
[^]
m0nstr1k
3.07.2015 - 15:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 25
мы двигаемся по оси t, зачем нам Ваши X,Y,Z? на этой оси точка с координатами (x,y,z) перемещается вместе с нами, то есть прокручивая ось времени назад мы прокручиваем ВСЮ вселенную на нашей машине времени, в то место где она находилась в момент нашего приземления :) Мы покоряем четвертое измерение :)
 
[^]
Pillygrim
3.07.2015 - 15:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 349
Цитата (m0nstr1k @ 3.07.2015 - 19:34)
мы двигаемся по оси t, зачем нам Ваши X,Y,Z? на этой оси точка с координатами (x,y,z) перемещается вместе с нами, то есть прокручивая ось времени назад мы прокручиваем ВСЮ вселенную на нашей машине времени, в то место где она находилась в момент нашего приземления :)  Мы покоряем четвертое измерение :)

Т.е. вы считаете, что время - как магнитофонная пленка? И почему, двигаясь по оси t, вы отвязали пространственные оси?
Я просто далек от этого, тем более на ЯПе. cool.gif
Кстати, еще вопрос. X,Y,Z от какой точки исходят? Если, к примеру, из точки А (ваш дом) - тогда это относительные прямые. А если ваш путь рассмотреть из точки B (например с Марса) - он никоим образом не будет похож на прямые...
Так откуда производить расчеты?

Это сообщение отредактировал Pillygrim - 3.07.2015 - 15:44
 
[^]
JIblC
3.07.2015 - 15:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
есть в квантовой физике серьезно рассматриваемая теория о паралелях будущего и прошлого..то есть у меня есть выбор перейти через реку или нет..если перейду,то это одна реальность,а если останусь то уже другая и все они существуют..то есть сколько есть вариантов выбора-столько же и реальностей..типа паралельных вселенных..может все это бред

Бред. (скорее всего) Ибо множеству вариантов есть простое объяснение.
На квантовом уровне, например, мы никогда не сможем определить всех параметров к.-л. частицы. Гейзенберг вообще своим принципом неопределённости говорит, что замерять всё мы не в состоянии, и это одно из основных свойств нашего мира.
Простейший эксперимент с электроном и двумя щелями говорит нам о том, что мы даже не знаем, через какую именно щель единичный электрон попадает на экран-детектор.
Он даже может взаимодействовать сам-с-собой, являя наблюдателю интерференционную картину при облучении детектора единичными фотонами.
Однако, увеличивая их количество, мы можем наблюдать статистические вероятности aka "физические законы".
 
[^]
m0nstr1k
3.07.2015 - 15:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 25
Цитата (Pillygrim @ 3.07.2015 - 15:41)

Т.е. вы считаете, что время - как магнитофонная пленка? И почему, двигаясь по оси t, вы отвязали пространственные оси?
Я просто далек от этого, тем более на ЯПе. cool.gif

да про время свое мнение я уже написал, странная величина
И я не отвязал пространственные оси, а наоборот привязал, по тому же принципу по которому вы их отвязали :) вы же добавляете телепортацию к нашему путешествию во времени, тоесть пытаетесь двигаться по оси XYZ и t одновременно, причем не понятно относительно чего? относительно стартовой площадки, относительно солнечной системы или относительно центра вселенной :) едем мы в поезде, значит сидим себе на кресле читаем газетку и тут бах - мы на другой станции, а 40 минут назад место было тоже, пол под ногами тот же, но станция сменилась... как-то так :)

и вообще как я сказал я еще тот двоечник :)
 
[^]
artem2233
3.07.2015 - 15:58
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 845
Цитата (JIblC @ 3.07.2015 - 15:49)
Цитата
есть в квантовой физике серьезно рассматриваемая теория о паралелях будущего и прошлого..то есть у меня есть выбор перейти через реку или нет..если перейду,то это одна реальность,а если останусь то уже другая и все они существуют..то есть сколько есть вариантов выбора-столько же и реальностей..типа паралельных вселенных..может все это бред

Бред. (скорее всего) Ибо множеству вариантов есть простое объяснение.
На квантовом уровне, например, мы никогда не сможем определить всех параметров к.-л. частицы. Гейзенберг вообще своим принципом неопределённости говорит, что замерять всё мы не в состоянии, и это одно из основных свойств нашего мира.
Простейший эксперимент с электроном и двумя щелями говорит нам о том, что мы даже не знаем, через какую именно щель единичный электрон попадает на экран-детектор.
Он даже может взаимодействовать сам-с-собой, являя наблюдателю интерференционную картину при облучении детектора единичными фотонами.
Однако, увеличивая их количество, мы можем наблюдать статистические вероятности aka "физические законы".

с электроном сложнее,ибо эта,с позволения сказать,сука а не электрон проходит сразу через ДВЕ,мать его,щели..а когда наблюдаешь эта сука лезет в одну..и у него даже нет мозга чтоб знать что за ним кто-то следит,но если поведение все равно меняется,то мозг есть где-то выше,которого уже не видим мы..а это доказательство существования высшего разума,или Бога..а господь сказал что по времени не то что скакать..заглядывать ни-ни нельзя..но это уже другая тема)))
 
[^]
JIblC
3.07.2015 - 16:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
с электроном сложнее,ибо эта,с позволения сказать,сука а не электрон проходит сразу через ДВЕ,мать его,щели..

Во-во. И рисует на детекторе интерференционную картину, интерферируя сам с собой.
"Пользуется сразу двумя вариантами", сцук.
Но это характерно не только для электрона, а для любой частицы и даже для макротел. Только у макротел "волна" дюже маленькая.
Цитата
когда наблюдаешь эта сука лезет в одну..

В квантовой физике невозможно "наблюдать" за объектом, не влияя на него.
Посмотрели=повлияли. Провели замер его наличия, и "неопределённое его состояние" выраждается в состояние-частицу.
КМК, ровно то же происходит и с "рождением каждый квант времени новой реальности".
Они-то, возможно, и рождаются, но тут же "аннигилируют".
Ещё пример - радиоактивный распад. Каждый отдельный атом распадается в случайный момент времени, но мы не наблюдаем внезапный распад всей массы вещества разом. Более того, на этом принципе самые точные часы из существующих работают, что намекает на охрененно-точную закономерность "массы случайных вариантов".

Это сообщение отредактировал JIblC - 3.07.2015 - 16:18
 
[^]
EraserEx
3.07.2015 - 16:24
0
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 959
Статистика хороша, когда речь идет о большом числе объектов. Когда мы не можем объяснить поведение единичного объекта, это говорит не о том, что такое объяснение в принципе невозможно, а о том, что наше знание объекта ограничено.
 
[^]
JIblC
3.07.2015 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
о том, что наше знание объекта ограничено.

Или о том, что мы по-определению не можем знать всех его параметров одновременно.
 
[^]
EraserEx
3.07.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 959
Цитата (JIblC @ 3.07.2015 - 16:29)
Цитата
о том, что наше знание объекта ограничено.

Или о том, что мы по-определению не можем знать всех его параметров одновременно.

Согласен. Но это не значит, что все эти параметры не существуют одновременно. То есть наша неспособность получить данные не означает, что какие-либо данные отсутствуют.
 
[^]
s0m
4.07.2015 - 17:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.08
Сообщений: 599
чего тут спорите?
нету никаких 'перемещений во времени'
есть бесконечное количество паралельных вселенных и время в них течёт одинаково, так как время - это неизменная величина, так сказать нулевое измерение

'перемещаясь во времени', вы просто отправляетесь в другую вселенную, которая на Х часов/лет отстаёт/опережает вашу родную вселенную
в новой вселенной можно убить всех своих 'родителей', даже второго 'себя' и с вами ничего не произойдёт
А когда вам захочется вернуться назад в 'своё время', в смысле в свою вселенную - возникает обломчик, вы переместитесь в 3ью вселенную, которая развивается по схожим событиям из 2ой
как-то сумбурно, надеюсь понятно
 
[^]
EraserEx
4.07.2015 - 22:04
0
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 959
Цитата (s0m @ 4.07.2015 - 17:13)
чего тут спорите?
нету никаких 'перемещений во времени'
есть бесконечное количество паралельных вселенных и время в них течёт одинаково, так как время - это неизменная величина, так сказать нулевое измерение

'перемещаясь во времени', вы просто отправляетесь в другую вселенную, которая на Х часов/лет отстаёт/опережает вашу родную вселенную
в новой вселенной можно убить всех своих 'родителей', даже второго 'себя' и с вами ничего не произойдёт
А когда вам захочется вернуться назад в 'своё время', в смысле в свою вселенную - возникает обломчик, вы переместитесь в 3ью вселенную, которая развивается по схожим событиям из 2ой
как-то сумбурно, надеюсь понятно

Ну, в общем-то, о том и речь. Спор о том, что такая модель нежизнеспособна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52075
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 10 11 [12]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх