Как возродят рабочий класс, Как Россия будет возвращать популярность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kase
16.03.2015 - 10:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 56
Цитата
Престиж профессии поднимается одним способом увеличением зп. Запретите ввоз госторбайтеров и зарплаты вырастут сами с собой. Будет нехватка рабочих? Это будет стимулировать механизацию и увеличивать производительность.

чтобы поднять зарплату должно быть производство которое будет приносить доход для оплаты зарплаты. а чтобы было производство нужны законы попроще для малого и среднего предпринимательства, желательно со стимулом к реальному производству, а не к перепродажам и сборкам фасовкам
 
[^]
Volfgard
16.03.2015 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5438
Помню в середине 90-х проходил практику на заводе. Так там хорошие фрезеровщики ценились на вес золота. У них и зарплаты были соответствующие. К ним инженеру ходили за консультацией. Я вот успел и слесарем по сборке металлоконструкций и сварщиком поработать.
 
[^]
kase
16.03.2015 - 10:13
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 56
Цитата

Цитата (Yasny77 @ 16.03.2015 - 10:03)
Престиж профессии поднимается одним способом увеличением зп. Запретите ввоз госторбайтеров и зарплаты вырастут сами с собой. Будет нехватка рабочих? Это будет стимулировать механизацию и увеличивать производительность.

Прости, но ты вообще не понимаешь о чем идет речь.
В тот момент, когда наше дорогое руководство страны при высоких ценах на нефть могло поддерживать производство (промышленное и с/х), в Китае давали оборудование в лизинг под 0% для компаний, которые выходят на мировой рынок.
Таким образом, чтобы догнать Китай по темпам производительности труда, нам нужно будет 100-200 лет, если с завтрашнего дня лизинг у нас станет 0% для новых производств.


в точку!
 
[^]
4udik888
16.03.2015 - 10:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 765
На конкурсе "Лесоруб" 2015 победил валочный комплекс Джон дир)))
 
[^]
sharipovraus
16.03.2015 - 10:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8585
Я ведущий инженер-конструктор, не знаю, отношусь ли к офисному планктону. Зарплата инженера всегда меньше, чем зарплата рабочего. В СССР так было и сейчас так. Конечно, рабочие есть разные, кто-то и инженеру фору даст 100 очков (отец мой, например), но есть такие рукожопы... Всем что-ли 100 тыщ платить?
 
[^]
Аригус
16.03.2015 - 10:16
0
Статус: Offline


Ныне живущий

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 6282
Рабочий класс , это , если кто Маркса читал очень взрывоопасный класс , особенно в стране с хиреющей экономикой..
Вот в 1917 году его не устроило не правление и не положение стране , и результат , аж 70 с лишним лет он стал самым востребованным и популярным в стране..
Востребованность рабочей профессии не в конкурсах и прочей художественной самодеятельности , в материальной заинтересованности.
И когда токарь станет зарабатывать (именно зарабатывать ) больше , чем получают всякие менеджеры и прочие офисный планктон (именно получаю)т , вот тогда будет и можно говорит о популяризации работяг..

Это сообщение отредактировал Аригус - 16.03.2015 - 10:17
 
[^]
cosmo
16.03.2015 - 10:18
6
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (sharipovraus @ 16.03.2015 - 10:14)
Я ведущий инженер-конструктор, не знаю, отношусь ли к офисному планктону. Зарплата инженера всегда меньше, чем зарплата рабочего. В СССР так было и сейчас так. Конечно, рабочие есть разные, кто-то и инженеру фору даст 100 очков (отец мой, например), но есть такие рукожопы... Всем что-ли 100 тыщ платить?

За 13 лет стажа на стройке не встречал ни одного рабочего с опытом, который бы знал что-то лучше меня со образованием ПГС. Везде пиздоболы с гонором: "Да кого ты учишь? Я - каменщик 6 разряда и 30 лет ЛОЖУ кирпич (если без мата)"
А как со СНиП 3 в руках придешь принимать этап работ, так по 2-3 метра сбивают перфораторами и перекладывают до победного. gigi.gif

Это сообщение отредактировал cosmo - 16.03.2015 - 10:18
 
[^]
jicxs
16.03.2015 - 10:18
3
Статус: Offline


СКА

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 51379
Цитата (Stalso @ 16.03.2015 - 08:43)
Цитата
сколько раньше получал рабочий и ИТР? 200-220 против 120 вот когда человек что у станка пашет в поте лица будет получать столько же как мастер цеха который руководит дела не будет


У вас наверное кнопочка с запятой на клавиатуре не работает, да? Чуть мозг не сломал, пока прочитал. А по сабжу... А нафига мастером становиться, ответственность на себя брать, нервы жечь, чтоб рулить работягами, если профитов никаких, если получаешь столько же, стоя за станком? Этак у вас мастера преведутся

Как на западе - бригадир ( без норм выробоботки ) Толку блять от этих мастеров ??? Одни недоучки.Да и не отвечают они , не за что. От девочки деспетчера больше пользы чем от банды этих долбоебов.
 
[^]
kase
16.03.2015 - 10:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 56
Цитата



Шутник

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 69
На конкурсе "Лесоруб" 2015 победил валочный комплекс Джон дир)))


а вот когда будет конкурсы лесозаготовительных комплексов там пусть побеждает какой отечественный, а тут парни научились на заграничных работать, лучшие поедут на россию еще лучшие на мир, а потом его тотже джон дир на работу к себе в америкосию и заберет за денежки которые тут ему не хотят платить. а комплекс на соревнования поставил кто? джон дир))) пусть наши производители предоставляют на конкурсы оборудование .

вот как возрождают профессии и устраивают конкурсы http://worldskillsrussia.org
и вот http://slavimtrud.ru
 
[^]
morfisiniumus
16.03.2015 - 10:23
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.09
Сообщений: 1652
Что-то я сомневаюсь, что нынешнее импотентное правительство может что-то сделать для рабочего класса. Вот скажите что оно вообще хорошее сделало, чтобы людям было легче жить за последний год, два?
Обычно дальше балабольства по ящику и радиво дела не уходят. Нет уже доверия никакого.
 
[^]
VideoCrak
16.03.2015 - 10:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
Кхм, кто хочет один миллион за сдельную работу , в месяц?
Для этого нужно всего ничего - просто работать головой. Возможно придётся немного паять , но уж совсем немного - большее время придётся творить.
За ошибки на начальном этапе - просто отсутствие денег. За косяки на финальной стадии - отрезание частей тела. (это ещё по доброму). Процент в рублях от готовой продукции стремится к нулю, и будет очень много заслоных шпионов , с переложением продать наработки. За такие измены - на территории предприятия уже есть готовая траншея для захоронения предателей.
Большие деньги, большие риски - всё по взрослому.

Обязанности - нужно писать код для мк.

Есть проблема с этой специальностью. Для того чтобы уметь -нужно учиться , при мерно 5 лет. Причём навыки можно получить за месяц, а всё остальное - ваши личные наработки кода. Без которых вы никому нахрен не нужны.

Набрать в гугле
системный программист микроконтролёров
 
[^]
cosmo
16.03.2015 - 10:25
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (jicxs @ 16.03.2015 - 10:18)
Цитата (Stalso @ 16.03.2015 - 08:43)
Цитата
сколько раньше получал рабочий и ИТР? 200-220 против 120 вот когда человек что у станка пашет в поте лица будет получать столько же как мастер цеха который руководит дела не будет


У вас наверное кнопочка с запятой на клавиатуре не работает, да? Чуть мозг не сломал, пока прочитал. А по сабжу... А нафига мастером становиться, ответственность на себя брать, нервы жечь, чтоб рулить работягами, если профитов никаких, если получаешь столько же, стоя за станком? Этак у вас мастера преведутся

Как на западе - бригадир ( без норм выробоботки ) Толку блять от этих мастеров ??? Одни недоучки.Да и не отвечают они , не за что. От девочки деспетчера больше пользы чем от банды этих долбоебов.

У бригады должен быть бригадир, который бы занимался взаимодействием с прорабом, чтобы прораб мог контролировать не 2-3 бригады, собирая от каждого работника информацию о его потребностях в механизмах и материалах, а 10-15, в которых бригадиры уже со всеми разрулили вопросы и взаимодействуют с прорабом только они.
Но бригадир в наших реалиях не может быть без выработки, так как с выработкой у него з/п 90-120 т.р. (каменщик в Москве), а без выработки 50-60 т.р.

Это сообщение отредактировал cosmo - 16.03.2015 - 10:33
 
[^]
jeronimo2000
16.03.2015 - 10:29
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 741
Всё равно , что популяризировать астронавтов- звездолётов, то нет!
 
[^]
Fiv
16.03.2015 - 10:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 1351
Я инженер уже 20 лет. Работать инженером в России стыдно. Если бы не "левак" - не знаю как семью бы кормил. Моя специальность в нормальной стране Запада - золотое дно. Но... не хотел и не хочу уезжать из страны. Надеюсь, что когда-нибудь все поменяется. Перестанут падать спутники. Профессия инженера снова будет почетна и уважаема.
 
[^]
cosmo
16.03.2015 - 10:35
2
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Fiv @ 16.03.2015 - 10:32)
Я инженер уже 20 лет. Работать инженером в России стыдно. Если бы не "левак" - не знаю как семью бы кормил. Моя специальность в нормальной стране Запада - золотое дно. Но... не хотел и не хочу уезжать из страны. Надеюсь, что когда-нибудь все поменяется. Перестанут падать спутники. Профессия инженера снова будет почетна и уважаема.

Дружище! У меня отец - доцент кафедры в гос.вузе. КТН (учит строителей cry.gif ) с з/п 14000 руб (полная ставка с доплатами за звание).
Пройдет еще 5-10 лет и последние преподаватели, которые работают за идею, уйдут на пенсии. Вот тогда наступит полный писец.

Это сообщение отредактировал cosmo - 16.03.2015 - 10:40
 
[^]
Wepsi
16.03.2015 - 11:06
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.10.12
Сообщений: 111
Работал проектировщиком систем безопасности. Очередной кризис, всех уволили. Да и проекты в хорошем качестве никому не нужны. И надоели торговые и жилые комплексы рисовать, именно рисовать. Если выдашь чертеж, прибегают монтажники и кричат че за хня? Мы так не сможем сделать ибо там места нет. Приезжаешь на объект... и правда не смогут
Сделать по проекту. И начинаешь рисовать. И бо не везде монтажники следуют проекту. В общем огляделся по сторонам везде одно и тоже. Зарплаты примерно одинаковые 30-40 тыщ. И тут решил сменить вид работы. Пойти работать токарем. Батя в деревне купил себе станков и работает сам на сам. Кому болт, кому вал ну и т.д. я же жил и работал в городе. Ну вроде как то отец концы с концами сводит и зарабатывает. Думаю есть сбережения, буду учиться ну а там видно будет. Ну вот прошло 4 месяца моей работы. Денег заработал... ну скажем меньше чем ожидал раз так в 5. Ну понятно нет опыта и т.д. опять же деревенские расценки на работу в 2-3 раза ниже от городских. А цены на продукты выше на 10-20 процентов.
В общем тяжело. Деньги заканчиваются. Набираться опыту еще с годик. Начинаю вникать во все это дело. И понимаю что в металлобработке все то же самое что и в проектировании. Нужно дешевле и вчера.
Этот пост обращен к таким как я, которые хотят работать самостоятельно и зарабатывать. Мужики, нужен капитал, минимум на год на еду. Если нет его даже не пытайтесь, просто разочаруетесь и бросите. Что б не говорили, про возрождение рабочих специальностей не верю. Если хотите разубедить возьмите меня в краснодаре учеником токаря с окладом в 35 тыщ. С индексацией зарплаты от разряда и стажа.
 
[^]
Velkan
16.03.2015 - 11:10
1
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
Хорошая тема, я к примеру наладчик кипиа со знанием асу тп и опытом работы ( частотники привода плк все виды основных датчиков, ремонт и обслуживание).
По моей специальности зп.больше 30 - 40 в моск области сложно найти. Поэтому пока нахуй. В автобизнезе больше зарабатываю. Если будут рублей 50-60 платить вернусь на завод.
 
[^]
simyth11
16.03.2015 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2735
Интересно, каким участвующие в дискуссии видят будущее своих детей - неужели будут они сплошняком хлебопашцами, шахтерами и лесорубами?
 
[^]
Kotofeya
16.03.2015 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 5298
как ценят труд, так и работают.

я бы может и рад на сварщика отучится... да вот разряд пока поднимешь, допуски получишь... там даже доширак раз в неделю есть не получится...
 
[^]
cosmo
16.03.2015 - 11:26
0
Статус: Offline


рву пуканы кремлеботам

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 11262
Цитата (Velkan @ 16.03.2015 - 11:10)
Хорошая тема, я к примеру наладчик кипиа со знанием асу тп и опытом работы ( частотники привода плк все виды основных датчиков, ремонт и обслуживание).
По моей специальности зп.больше 30 - 40 в моск области сложно найти. Поэтому пока нахуй. В автобизнезе больше зарабатываю. Если будут рублей 50-60 платить вернусь на завод.

Еще большая проблема в том, что у нас в такой жопе находится производство в стране, что потребность в токарях и фрезеровщиках ниже нулевой.
Были бы у нас гиганты промышленные типа Самсунга или Тойоты, то и потребность в рабочих была бы хоть какая-то.
А получается, что для того, чтобы два раза в год выточить какой-нибудь вал, держать в штате 1-2 фрезеровщиков с з/п 40 т.р. - глупо, так как можно этот вал заказать у частников за 5 т.р. и сэкономить.
 
[^]
Sergo123
16.03.2015 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3676
Цитата (ЛысыйКот @ 15.03.2015 - 20:15)
Цитата
Ну США, например, практически целиком отказались от собственного производства, переместив все заводы в Малайзию, Китай, Индию и т.п. и живут неплохо.

согласен. может у них просто работники умственного труда именно умственным трудом занимаются, а не сидят в однокласниках с 9 до 6 и не кричат о том что без их адского труда всем пушной зверек?

просто пока весь мир подсажен на баксы, СШП переживать не надо.

Каждая страна должна иметь продовольственную и промышленную безопасность - сколько-то заводов и фермеров, которые пусть плохонько,
но способны прокормить его в случае войны, санкций или изоляции. имхо.
 
[^]
NikitaS
16.03.2015 - 11:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 510
Цитата (kistanov @ 15.03.2015 - 17:25)
да похуй на престижность! главное условия труда и размер оплаты!

согласен, я бы получил с удовольствием ещё и рабочую специальность. Да и пошёл бы по ней работать.
 
[^]
Tena
16.03.2015 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
Да ладно, не везде так плохо. Работаю на заводе. Я - офисный планктон, получаю десять тыщ. Токари вроде до 60 могут.
Два месяца не могут бухгалтера найти — никто не хочет с 8 тыщ начинать (и закончить 12-ю).
А, дополню: заочка на бухгалтера у нас в городе 102 тыщи в год. Коммуналка 3000, цены на товары повышенные.

Это сообщение отредактировал Tena - 16.03.2015 - 11:39
 
[^]
radiostep
16.03.2015 - 11:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 6363
Цитата (vobljademort @ 15.03.2015 - 17:35)
Популяризировать !? О дебилы! gigi.gif
А платить не пробовали?

В том то и дело, что надо как-то так, чтобы не платить, но популяризировать, чтоб за идею трудились, ради спортивного интереса. Вот, например, спортом люди занимаются, много джоулей энергии тратится впустую, а могли бы таскать и катать что-нибудь на заводе погрузке товаров из Китая и строительстве торговых центров.
 
[^]
Anrifa
16.03.2015 - 11:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 1133
Цитата (Асуныч @ 15.03.2015 - 18:52)
Цитата (vobljademort @ 15.03.2015 - 21:37)
И тут работяга увольняется, и пошлины вова ебанул до небес на гайки эти.
Стесняюсь спросить, руководящие кадры к станку кинутся?
Этот дядя Вася - единственный, кто реально что-то производит в вашей шараге.Остальные у него на горбу сидят.

Ну-ну, остальные значит накуй не нужны.
И Дядя Вася гордый такой сидит в пустом цехе, потому что метал на гайки ни кто не закупил. Закупщик же не нужен.
И металл этот ни кто не привез. Водитель же дармоед и его уволили.
И бухгалтера в жопу (фигурально lol.gif ) дядя Вася знает точно сколько и когда он должен перечислить налогов, за свет, за отопление.
Правда электричество не работает, электрик дяде Васе тоже не нужен. Он же ни чего не производит, сидит на горбу и электрика расстреляли.
Зато у дяди Васи много гаек, ведь их продавать некому-менеджер от тоски повесился.
Когда вы поймете, что все мы звенья одной цепочки. Вынь звено-цепи не будет.

ты прав на все сто, но как у тебя получилось написать.............еще пиши )))))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22462
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх