Как закабаляют страны

Бузяка
Brut

И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.

Обеспечение денег золотом - есть глубокая ошибка, навязанная миру заправилами глобальной политики. Золото на хлеб не намажешь, в бензобак не заправишь, от холода оно тебя не согреет. Если вы сумеете найти то, без использования чего не обошлось создание например монитора, в который вы смотрите, стула, на котором сидите, чашки, из которой вы быть может сейчас пьете чай или кофе, ложки, которой вы размешали сахар в вашем напитке, и прочих материальных ценностей, окружающих вас, то вы выйдете на то, что и должно лежать в основе обеспечения денег. Это электроэнергия. Есть электроэнергия - есть экономика, обеспечивающая удовлетворение потребностей общества, вне зависимости от того, много ли у вас золота или вообще его нет.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 21.08.2012 - 16:24

США нужны не столько нефть, газ и прочие ресурсы, сколько возможность манипуляции ценами на них, чтобы был дополнительный "веский аргумент" для тех, кто сомневается, что трежери США - самое выгодное вложение.

MIshkinasevere

За золото как таковое - соглашусь, это искусственная (навязанная) ценность, как и деньги - придуманное человечеством мерило труда и его стоимости, не более.
А вот про электроэнергию - мимо кассы, думаю. Как люди лет 200 назад жили, и богатели (одни), и беднели (другие), и армии вооружали, и колониями управляли? Без всяких электроэнергий, между прочим!

ЗЫ Taisha77
Я просто говорить так красиво не умею, а смысл тот же: ресурсы как таковые - вторичны. Первично - сохранение существующего положения, когда можно делать деньги (реальные) попросту из ничего, обеспечивая себе и сателлитам совершенно на сегодняшний день необоснованную и незаслуженную красивую жизнь! А кто воспротивится - того к ногтю, разными методами. И игрой на ценах на основной продукт (арабы, 1973-75... и вы таки думаете, что это они Штатам пенделя вложили? ну да, ну да...); и экономической блокадой (Куба, например), и политическим давлением снаружи вкупе с развалом изнутри (соцлагерь), вплоть до открытой и незамаскированной интервенции под надумаными предлогами.

Это сообщение отредактировал Ship76 - 21.08.2012 - 16:32

Тогда большинство населения было занято в сельском хозяйстве. Электроэнергию заменяла мышечная энергия животных. Энергоносителем было зерно, а не нефть и газ. Электроэнергия (количество КВатт/час, вырабатываемой государством) и есть основа обеспечения государственных денег (если конечно электростанции принадлежат государству), т.к. именно она лежит в основе почти любого создания материальной ценности или оказания услуги.

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 21.08.2012 - 16:42

Хочу вас расстроить, но деньги это тоже товар.

Деньги это товар стихийно выделившийся из мира товаров, на роль всеобщего эквивалента... Экономика у меня это был 2й курс института.

Это сообщение отредактировал gadukin - 21.08.2012 - 16:44

Думаю доллар - это товар. Его нужность поддерживают еще и тем, что заставляют всю внешнюю торговлю вести за доллары - Хочет продать китай миллион табуреток в Норвегию*, выставляет табуретки, получает за них доллары, потом меняет доллары на юани, в это время Норвегия меняет свои кроны на доллары и дает их Китаю за табуретки. Если вдруг чего захотят в резервный фонд положить, то опять свою валюту меняют на доллары, США в свою очередь доллары меняет на расписки. Вот вам и раздутый спрос на зеленые спинки. Вы хотите сказать , что такая ситуация создалась стихийно?

А вот насчет других валют не соглашусь - они в большей деньги, чем доллар.

*а если в эту схему вписать покупку Китаем Норвежской древесины, то получится как в том анекдоте про ковбоев, которые забесплатно говна нажрались

Это сообщение отредактировал Taisha77 - 21.08.2012 - 17:05

gadukin

да нет, не расстроил - просто я экономику давно учил, ещё по Марксу
Деньги - да, безусловно это товар. Именно - эквивалент. Которым может быть (и было не так давно) что угодно: лошадь, лес, борзой щенок (по Гоголю, ага), зерно (даже РОЖЬ! ), камни как на о. Пасхи...
Это условность, товар с условной ценностью. Именно - мерило, и никакой СОБСТВЕННОЙ ценности не представляющее. Ну вот, например - ты в пустыне, в кармане кошелёк с золотыми дукатами, бумажными долларами, векселями ЦБРФ и "Визой-Голд". Оно тебе поможет? Нет, тебе воды надо, а такоже и пожрать. И ты готов отдать все свои наличные и безналичные за это. Так что - да, товар, с условно установленной стоимостью. Не более.

gadukin

Хочу вас расстроить, но деньги в интеллектуально нормальном обществе - это не товар. Деньги - это информация о том, что обладатель n-ной суммы денег выпустил на рынок какой-то товар, представляющий ценность, либо соучаствовал в этом опосредованно, либо оказал услугу, и потому имеет право на долю суммарного "пирога" эквивалентную этой сумме денег.

Я в курсе, что вузовские учебники трактуют понятие "деньги" по-другому. Однако, если вы согласитесь с утверждением: "Практика - критерий истины", а также признаете факт, что важнейшая задача любой науки дать адекватный прогноз на основе теории, то придете к выводу, что культивируемая РАН экономическая теория не является наукой, поскольку содержит в себе только "заклинания" экономической "стихии", сбивающие с толку. Она не адекватна жизни в отличии от физики, сапромата, теории машин и механизмов и т.п., потому что дома стоят, подлодки плавают, самолеты летают, а если какой-то дом рухнул, то это следствие не правильной эксплуатации дома, либо войны, либо природной стихии, либо инженера-дурака, не умеющего пользоваться теорией, а не каких-то там "таинств". Только вот у экономистов все не слава Богу: во всем виновата экономическая "стихия", понимаешь.

Цитаты:
Президент США Ф.Д. Рузвельт 24 июля 1933 г.: "Я совершенно не разделяю мнение тех профессиональных экономистов, которые настаивают, что всё должно идти своим чередом и что вмешательство людей неспособно повлиять на экономические болезни. Мне-то известно, что эти профессиональные экономисты с давних пор каждые пять — десять лет меняют свои формулировки экономических законов"

Президент США в 1945-1953 гг. Гари Трумэн: «Дайте мне одностороннего экономиста! Все мои экономисты говорят: “С одной стороны… с другой стороны…”».

Доктор экономических наук, профессор Г.Х. Попов в 1988 г., выступая в программе «Взгляд» 1 канала Центрального телевидения СССР, заявил: «Я не понимаю этой фантасмагории, когда в стране всё есть, ресурсы есть, но не получается то, что надо»

Примерно в то же время академик А.Г. Аганбегян, выступая в программе «Прожектор перестройки» (24 января 1988 г.), посвящённой вопросам отсутствия экономической отдачи от Байкало-Амурской магистрали, необходимость строительства которой была обоснована в том числе и экономической наукой, в ответ на реплику ведущего: «Общественность привыкла верить науке», — просто рассмеялся ему в лицо.

А.В. Дворкович, советник по экономическим вопросам Президента РФ Д.А. Медведева, на выступлении перед студентами Московской финансово-промышленной академии: «Я, прежде всего, экономист. Экономисты любят задавать вопросы, но не любят отвечать. Поскольку ответов не знают — знают только варианты ответов. То, что сегодня кажется правильным, завтра становится совершенно неправильным. По этому поводу существует шутка: экономистов придумали для того, чтобы на их фоне хорошо выглядели синоптики. Конечно, есть экономисты, которые предсказали кризис, происходящий сейчас во всём мире. Но они, скорее всего, это сделали случайно. Выбирая среди разных вариантов прогнозов небольшое количество экспертов попало в точку. А процентов 80 не угадали и не ожидали, что такое произойдёт».

Это сообщение отредактировал MIshkinasevere - 21.08.2012 - 17:30

Вот мульт интересный в тему как в кабалу попали англия и америка. Просто и доходчиво. И никаких нефтей с газами.


Это сообщение отредактировал Alexeykov - 21.08.2012 - 18:02

как то так

По России информация старая, вот данные на август 2012.

Запасы монетарного золота в международных резервах России в июле продолжили расти и увеличились на 2 процента до 30,1 миллиона тройских унций (около 936 тонн). Об этом сообщается в материалах Банка России. C начала года запасы золота выросли примерно на 53 тонны.

http://lenta.ru/news/2012/08/20/gold/

Но вопрос не в количестве золота у стран, а в том насколько эти тонны существуют в реальности и где они хранятся. Надеюсь историю с поддельными слитками из Форт-Нокса помните.

MIshkinasevere, я так понимаю, ты знаком с Концепцией? приятно видеть и здесь здравомыслящих людей, жаль только проку от таких статей мало, люди как не хотят думать о подобных проблемах, считая, что это их не касается, так и не будут (в обозримом будущем).

Это сообщение отредактировал Инсэйн - 21.08.2012 - 19:55

В этой таблице есть принципиальная ошибка. Это каренси боард, при такой системе ЦБ РФ не может печатать ничем не обеспеченные рубли, они печатаются именно под размер пришедшей в страну валюты, которую ЦБ скупает на ММВБ.

дай бог если оно так и есть ... но кто даст гарантию ?

Пока США могут порвать Китай и других в военном отношении им ПОХ на долги для всех.

Тема избита,вот это намного интересней и познавательней -

Это сообщение отредактировал SaNSaY1980 - 22.08.2012 - 08:19

И было вначале Слово... (Библия, Ветхий Завет)

Забыли подметить что у ША есть тонкий инструмент под названием ЦРУ.Блин они уже захлебнулись в крови подлецы.

Простите - Новый Завет.

Что вы, с нами уже давно расправились...еще при горбачеве. Только мало кто еще этого понимает

Очень плохо, что такая система существует, т.к. она ставит финансовую систему страны в полную зависимость от экспортной выручки и кредитов от не резидентов. В случае сокращения притока валюты, в стране возникает острый дефицит денег для экономики, что оборачивается кризисом наподобие 2009 года.

короче резервы нада вкладывать в калаш, патроны, тушенку, берцы ватник, и приготовить блиндаж, который выстоит при ковровом бомбометании... тогда можно почти с уверенностью сказать: пендосы - пошли накуй!, ога

Это описывается подробней в документальных фильмах "Дух времени"!!!

соглашусь с тем что полученное в ходе приватизации за дорма от государства сейчас в подавляющем большинстве переоборудовано под офисы и склады. оно и понятно - надо работать, а те кто получил на халяву работать не привыкли|не умали|не хотели, а желали красиво жить.
вот так и получилось у нас в городе где с фабрик оборудование сдавали в чер.мет. а на вырученные деньги сделали ремонт и сдали в аренду. однако здания разваливаются, да их много уж слишком. жду момента когда появятся новые люди готовые открывать фабрики и заводы, только грустно что все с ноля строить придется, проебали все что было сделано нашими предками...

Буквально вчера по каналу Вести 24 был опубликован новый рейтинг, где Россия на 5-м (6-м?), ну, короче, точно не на 7-м месте. И голды было без малого 1000 тон (900 с длинным хвостом). Так что не все так плохо

Что касается дефолта Штатов... Если упадут они, то хана настанет всем. Ибо Штаты - самый большой рынок, где можно продать что угодно (возьмите, хотя бы, автомобили). Китай, Япония,Германия, куда они со своим экспортом пойдут? Не на Луну же.
С другой стороны, если раковую опухоль не вырезать сразу, то она потихоньку сожрет весь организм, чем больше ждешь - тем страшнее результат. Как-то так.

Это сообщение отредактировал Davlad - 22.08.2012 - 09:48