Частые заблуждения о космосе, в научной фантастике

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Nazivin
10.09.2011 - 22:22
0
Статус: Offline


Уклюжий

Регистрация: 11.05.10
Сообщений: 2100
Цитата (alex83msk @ 10.09.2011 - 23:12)
Цитата (Nazivin @ 10.09.2011 - 23:03)
Или вакуум в космосе не имеет собственной температуры?

Вот этим вообще убил )))

Ну ладно посрамил товарищ учёный, признаю.Не правильно выразился.Я к тому, что температура вакуума не является постоянной величиной, а зависит от внешних воздействий.
 
[^]
alex83msk
10.09.2011 - 22:22
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 637
Цитата (YoMan78 @ 10.09.2011 - 23:13)
Блеать ну это шутка в духе КФМН!

Что значит чем будет охлаждаться? Охлаждение это теплообменный процесс процесс а не обмен молекулами или атомами. Это не химическая реакция dont.gif
Кастрюля компота поставленная в холодную воду не обменивается молекулами с водой. В космическом пространстве температура должна быть близка к абсолютному нулю и компот в космосе говоря бытовым языком остынет до -273 без присутствия газа или жидкости (и то и другое там глупо ожилдать)

Есть теплопроводность между твердыми телами, а есть тепловое излучение и это как бы разные вещи. Не стараюсь казаться умным, просто я думал это все знают из школьного курса физики, а оказывается не все.
 
[^]
rockin
10.09.2011 - 22:23
1
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Смотрите, ситуация. Допустим, мы летим на кораблике. У нас работает силовая установка, работает пиздец как мощно и её надо охладить (сама постановка задачи - бред полный, дальше напишу, почему).

Итак, охладить. Автор-троешник предлагает выставить радиатор наружу. Всё будет заебись, пока радиатор в тени. Но как только он выставится наружу Солнцу или любой другой звезды, он будет нагреваться. Хреновый радиатор получится.

А теперь - почему бред. Потому что вырабатываемое чем-то тепло - это же чистая энергия! А нафига энергию выкидывать, в космосе с ней и так напряжёнка, солнечные батареи на спутниках видели? Вот-вот. И никакой радиатор не нужен, потратим тепло на нужды кораблика.

Добавлено в 22:24
Плюс ко всему в космосе не полный вакуум. Концентрация всякой мелочи, конечно, низкая, но всё-таки говна там плавает прилично.
Но, для сравнения, такой низкий вакуум на земле мы получить всё равно не можем.
 
[^]
YoMan78
10.09.2011 - 22:25
4
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5311
Цитата (rockin @ 10.09.2011 - 23:10)
alex83msk, здравая мысль. Точно такая же возникла после прочтения.

Самое интересное то, что в статье явно указано, что воздуха нет, и звуковые волны распространяться не могут. А тепло, типа может. Гг.

Полёт "а-ля самолёт-истребитель" возможен. Достаточно насовать по корпусу энное количество движков (реактивных, само собой), независимых друг от друга - и крути тело, как вздумается.


Статья написана троечником для полных баранов. Сорри.

Ну ты просто убил не повал lol.gif
А энергия Солнца как достигает Земли? Через радиаторы или по проводам?
Или Солнце не теряет энергию находясь в вакууме? pray.gif

Вот человек правильно пошел в педивикию и там выяснил что существует еще излучение. wub.gif
 
[^]
walterg
10.09.2011 - 22:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 1925
Цитата
Мне плевать, сколько вы видели фильмов с ревущими двигателями и громыхающими взрывами. Звук передаётся атмосферой.

Абасраца можна. Афтар, убей себя, кто бы ты ни был.
Терпеть ненавижу, когда меня принимают за "одноклеточное".
 
[^]
rockin
10.09.2011 - 22:29
-4
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
YoMan78, бле.
Автор намекает на выставленный наружу корабля радиатор! Он что у тебя излучать-то будет? Чем?
Если его выставить на солнечную сторону, он нагреется от потока фотонов. Если убрать в тень И НЕ ГРЕТЬ больше, он остынет. Если греть (а в этом функция радиатора), то хрена он у тебя остынет.
 
[^]
dreamtry
10.09.2011 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4454
Цитата
Сама статья наполовину бред. Какие нафиг радиаторы в космосе? Что их будет охлаждать, вакуум?

Про передачу тепла излучением забыли? Но тогда радиаторы должны будут быть раскалены до предела. why.gif А ваще у мя мечта- оказаться на спутнике Юпитера, жаль что нельзя оч быстро адаптировать под земные условия и погулять там с девачкай глядя на Юпитер. Эх так и умру не погуляв как следует sad.gif
З.Ы. Кстати всегда убивал абсолютный ноль в космосе. Это как ваще? Температура вакуума что ли? Так у него не может быть температуры. А насчет звука, то я еще в 99 скептически отнесся к звездным войнам в кинотеатре, когда некая муйня пролетела рядом а звуку было как будто шаттл взлетает. Долби сурраунд зато.
З.Ы.Ы. Кстати насчет теплопередачи интересно- взять пример- солнечные батареи МКС, Если бы отводить тепло было некуда они бы давно перегрелись от Солнца, значит тепло каким то хреном отводится. Взять те же спутники- на всех батареи но на спутниках вряд ли есть супер пупер система охлаждения однако же все работает годами и не перегревается.

Это сообщение отредактировал dreamtry - 10.09.2011 - 22:36
 
[^]
Shmalex74
10.09.2011 - 22:31
0
Статус: Offline


Регистрация: 8.03.10
Сообщений: -1
Интересно.

Цитата
Маркус: Нет нужды прилетать на Землю за водой. Это одна из самых распространённых субстанций "там, наверху"... так что зачем гнать корабль за несколько световых лет ради того, что можно без труда раздобыть куда дешевле (и без этого назойливого человеческого сопротивления) в своей родной системе, чуть ли не "за углом"?


Смотрел документальный фильм (забыл как называется) что-то там про инопланетное вторжение. Ну там вроде как американские военные всерьез разрабатывают способы защиты от вторжения злобных вредителей плонетян. Ну и их спрашивают(военных, не плонетян): а зачем им к нам лететь? Всмысле, что тут пиздить то? Всего вокруг навалом. Вода одна из самых распространенных субстанций, минералы так и вовсе повсюду и добывать их, например, на астероидах опять же легче чем на Замле. Ну, для хитрожопых плонетян, разумеется.
А американская военщина и ответила: есть, говорят, один ресурс которого поблизости нигде нет кроме как на Земле. Это жизнь. Растения и животные. И именно этот ресурс захватчики и захотят добывать. zombie.gif

Хоть, конечно, и глупо все это, но довольно интересно было smile.gif
 
[^]
alex83msk
10.09.2011 - 22:31
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 637
Цитата (Nazivin @ 10.09.2011 - 23:22)
Я к тому, что температура вакуума не является постоянной величиной, а зависит от внешних воздействий.

А какая разница? Теоретический идеальный вакуум не имеет никакой собственной температуры, т.к. не может иметь температуры то, чего нет. Если же имелся в виду физический вакуум, то включения в нем настолько ничтожны, что с ними не происходит практически никакого теплообмена. Я к тому, что вакуум вообще никакой роли в теплообмене не играет, как почему-то думаете вы с YoMan78.

Это сообщение отредактировал alex83msk - 10.09.2011 - 22:34
 
[^]
rockin
10.09.2011 - 22:31
-1
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Цитата (dreamtry @ 10.09.2011 - 23:29)
Про передачу тепла излучением забыли? Но тогда радиаторы должны будут быть раскалены до предела. why.gif

... и постепенно таять. Интересно, насколько их хватит в таком случае?

То есть, в данном случае мы будем иметь некое подобие лампы, где как раз катод излучает за счёт себя самого.
 
[^]
Bolverk
10.09.2011 - 22:32
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.10.10
Сообщений: 778
КО смешал бред и очевидные факты.

Это сообщение отредактировал Bolverk - 10.09.2011 - 22:37
 
[^]
gotzadrot
10.09.2011 - 22:33
7
Статус: Offline


Острослов

Регистрация: 22.12.10
Сообщений: 521
Цитата (rockin @ 10.09.2011 - 23:23)
Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. ко всему в космосе не полный вакуум. Концентрация всякой мелочи, конечно, низкая, но всё-таки говна там плавает прилично.

оно из черных дыр их там тоже много gigi.gif

Частые заблуждения о космосе
 
[^]
Людоедоед
10.09.2011 - 22:33
0
Статус: Offline


Статусный статус

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 830
Цитата (YoMan78 @ 10.09.2011 - 22:25)
А энергия Солнца как достигает Земли? Через радиаторы или по проводам?
Или Солнце не теряет энергию находясь в вакууме? pray.gif

Вот человек правильно пошел в педивикию и там выяснил что существует еще излучение. wub.gif

Тепловая энергия в твоем случает передается излучением. У радиатора на корабле способность излучать лишнюю энергию незначительна. Либо его нагреть надо до температуры Солнца...
 
[^]
YoMan78
10.09.2011 - 22:33
0
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5311
Цитата (rockin @ 10.09.2011 - 23:23)
Итак, охладить. Автор-троешник предлагает выставить радиатор наружу. Всё будет заебись, пока радиатор в тени. Но как только он выставится наружу Солнцу или любой другой звезды, он будет нагреваться. Хреновый радиатор получится.

Вот тут отчасти правда но только не надо забывать что звезды это по факту единственные источники энергии (читай тепла) и расстояние между ними оооочень большое. Значит "теплом" от звезд можно пренебречь если конечно корабль не строится с целью нырять в корону smile.gif
Кстати если фантазитровать, то силовая установка "летучего корабля" должна интенсивно излучать (терять энергию) и ей врядли нужны какие-то радиаторы для теплообмена. Другое дело что даже в теории ничего похожего пока обосновать не получается а нафантазировать можно много чего.
 
[^]
YoMan78
10.09.2011 - 22:37
0
Статус: Offline


Мельник

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 5311
Цитата (alex83msk @ 10.09.2011 - 23:31)
Цитата (Nazivin @ 10.09.2011 - 23:22)
Я к тому, что температура вакуума не является постоянной величиной, а зависит от внешних воздействий.

А какая разница? Теоретический идеальный вакуум не имеет никакой собственной температуры, т.к. не может иметь температуры то, чего нет. Если же имелся в виду физический вакуум, то включения в нем настолько ничтожны, что с ними не происходит практически никакого теплообмена. Я к тому, что вакуум вообще никакой роли в теплообмене не играет, как почему-то думает YoMan78.

Блин ну че вы так прицепились к вакууму? Ну нет там вещества ну и что? А тот факт что звезды это единственные источники энергии почему-то забыли. В космическом пространстве температура максимально близка к абсолютному нулю. В переводе на наш язык - нет энергии. Молекул - нет, излучение - есть.

Это сообщение отредактировал YoMan78 - 10.09.2011 - 22:39
 
[^]
XIMERA123
10.09.2011 - 22:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
если человека поместить в космос без защитных средств при температуре к примеру минус 270 то человек просто задохнется и в течении 3 минут будет жив, секунд через 20 потеряет сознания так как из легких выдохнет все что есть, замерзнет он дней через 20 и за очень низкой теплопроводности, радиаторы в космосе полный пред охлаждают космические корабли при помощи испарения. жидкостей в открытый космос, в космосе не полный вакуум, а лишь близкий к нему.
 
[^]
Людоедоед
10.09.2011 - 22:43
1
Статус: Offline


Статусный статус

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 830
Цитата (YoMan78 @ 10.09.2011 - 22:37)
Блин ну че вы так прицепились к вакууму? Ну нет там вещества ну и что? А тот факт что звезды это единственные источники энергии почему-то забыли. В космическом пространстве температура максимально близка к абсолютному нулю. В переводе на наш язык - нет энергии.

Сам отвечаешь на свой вопрос. Нет вещества - нет передачи энергии, кроме излучения.
 
[^]
alex83msk
10.09.2011 - 22:44
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 637
Цитата (YoMan78 @ 10.09.2011 - 23:37)
Блин ну че вы так прицепились к вакууму? Ну нет там вещества ну и что? А тот факт что звезды это единственные источники энергии почему-то забыли. В космическом пространстве температура максимально близка к абсолютному нулю. В переводе на наш язык - нет энергии. Молекул - нет, излучение - есть.

Да все ж началось с радиаторов на эволюшен, типа которых автор пытается на ракету поставить ) Ты ж сам сказал, что ваккум в них заливаешь (sic!) для лучшей работы, в космосе у них небось ваще кпд выше 100%, да? ))) Собсна, оттого и прицепились, ты уж не обессудь )

Это сообщение отредактировал alex83msk - 10.09.2011 - 22:44
 
[^]
XIMERA123
10.09.2011 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
должна интенсивно излучать (терять энергию) и ей врядли нужны какие-то радиаторы

если человека одного запустить в космос в кубе к примеру 2х2 при этом обеспечивая его воздухом но без охлаждения, то человек рано или поздно получит тепловой удар от нагрева своим же телом, даже если этот куб будет находится все время в тени.
 
[^]
demiurg
10.09.2011 - 22:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (YoMan78 @ 10.09.2011 - 23:37)
В космическом пространстве температура максимально близка к абсолютному нулю. В переводе на наш язык - нет энергии. Молекул - нет, излучение - есть.

Вы наверно плохо учили физику и не знаете что температура - это характеристика МАТЕРИИ!!! Космический вакуум - это крайне разряженная материя несколько молекул на м3 км3 и так далее... НО молекулы могут двигаться там с огромными скоростями соответственно иметь собственную кинетическую энергию, которая будь это материя была бы высокотемпературной плазмой. Только вот неприменимо там определение "температура".


По поводу 10 и 90 секунд жизни непонятно!!! Может кто просветит.
Теоретически в космосе только повышеная "сухость" lol.gif и перепад в 1 атмосферу - о какой взрывной декомпрессии может идти речь?
1атм ~ 10 м водяного столба - с этой глубины можно подниматься не боясь получить кессон - почему в космосе это должно привести к смерти? Непонятна логика...

ЗЫ А вот огромные излучатели состоящие из элементов пельтье с одной стороны и солнечных батарей с другой - правда. Сейчас их УЖЕ используют. Можно и радиторы их назвать - смысл то не поменяется -Радиа́тор (новолат. radiātor — излучатель)

Это сообщение отредактировал demiurg - 10.09.2011 - 22:54
 
[^]
Людоедоед
10.09.2011 - 22:53
0
Статус: Offline


Статусный статус

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 830
К смерти приведет отсутствие воздуха, а не взрывная декомпрессия gigi.gif
 
[^]
demiurg
10.09.2011 - 22:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (Людоедоед @ 10.09.2011 - 23:53)
К смерти приведет отсутствие воздуха, а не взрывная декомпрессия gigi.gif

А если вам кислородную маску дать? lol.gif
 
[^]
XIMERA123
10.09.2011 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата (demiurg @ 10.09.2011 - 23:55)
Цитата (Людоедоед @ 10.09.2011 - 23:53)
К смерти приведет отсутствие воздуха, а не взрывная декомпрессия  gigi.gif

А если вам кислородную маску дать? lol.gif

не сможешь дышать и за сдавливания груди, а точней наоборот если в легких будет воздух то может и разорвать их =) по этому перед тем как выходить в открытый космос без скафандра рекомендуют выдохнуть весь воздух так и в сознании больше пробудешь.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 10.09.2011 - 23:00
 
[^]
Людоедоед
10.09.2011 - 22:58
4
Статус: Offline


Статусный статус

Регистрация: 1.08.07
Сообщений: 830
Цитата (demiurg @ 10.09.2011 - 22:55)
Цитата (Людоедоед @ 10.09.2011 - 23:53)
К смерти приведет отсутствие воздуха, а не взрывная декомпрессия  gigi.gif

А если вам кислородную маску дать? lol.gif

Кстати, с килородной маской остается боятся только сухости кожи rulez.gif
 
[^]
demiurg
10.09.2011 - 22:59
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (XIMERA123 @ 10.09.2011 - 23:57)
Цитата (demiurg @ 10.09.2011 - 23:55)
Цитата (Людоедоед @ 10.09.2011 - 23:53)
К смерти приведет отсутствие воздуха, а не взрывная декомпрессия  gigi.gif

А если вам кислородную маску дать? lol.gif

не сможешь дышать и за сдавливания груди

Тогда смесь прямо в лёгки подавать.

ЗЫ Во я садюга ... gigi.gif

Цитата
Кстати, с килородной маской остается боятся только сухости кожи


Нахрена придумывать скафандр - кислородный баллон , трубка медицинская и крем "Антошка" shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал demiurg - 10.09.2011 - 23:00
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44009
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх