Критика марксизма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
drlyuc
20.05.2023 - 16:07
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 737
Просто престаньте называть дедушку по кликухе "Карл Маркс" и называйте настоящим именем "Мозес Мордехай Леви" - многие вопросы отпадут сами собой

Это сообщение отредактировал drlyuc - 20.05.2023 - 16:07
 
[^]
godim
20.05.2023 - 16:19
-1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 173
Я все ждал, когда же автор начнет бредить. И во втором пункте со второго абзаца таки потекло:
"Коммунизм – это общество, основанное на высоком уровне развития технологий и высоком уровне гражданского самосознания. Коммунизм невозможен среди ведомых безграмотных крестьян."
Откуда вы это берете? Или теперь теорию коммунизма решили испохабить не в лоб (ибо не выходит), а вот так вот - с помощью бреда под маркой истинного "марксизма"?
 
[^]
Woobox
20.05.2023 - 16:33
3
Статус: Offline


Kid For Today

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 337
Цитата (godim @ 20.05.2023 - 16:19)
Я все ждал, когда же автор начнет бредить. И во втором пункте со второго абзаца таки потекло:
"Коммунизм – это общество, основанное на высоком уровне развития технологий и высоком уровне гражданского самосознания. Коммунизм невозможен среди ведомых безграмотных крестьян."
Откуда вы это берете? Или теперь теорию коммунизма решили испохабить не в лоб (ибо не выходит), а вот так вот - с помощью бреда под маркой истинного "марксизма"?

А что не так?
Тупой массой повелевать легче. Безграмотные крестьяне не поймут, как и в чем их эксплуатируют.
Разве не для этого у нас приняли, а теперь отменили болонскую систему образования?)
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 16:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Лучше вот так.

Если потратить 5 минут своей жизни и вдумчиво просмотреть ролик - то можно понять, что коммунизм не только реален, но и, как система, более устойчив, чем социализм, склонный к скатыванию обратно в капитализм.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 20.05.2023 - 16:42
 
[^]
HippoPotatoz
20.05.2023 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 10756
Цитата (jarosl @ 20.05.2023 - 14:58)
Тема не для тупых.
Всё верно изложено.
Маркс до сих пор прав.

Сам Маркс, называл свой коммунизм не более чем теорией, типа "Утопии" Томаса Мора, то что он был ярым противником капитализма, - пиздеж
 
[^]
Drugpodrug
20.05.2023 - 16:44
3
Статус: Offline


Праздношатающийся

Регистрация: 25.12.15
Сообщений: 333
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2023 - 20:36)
Лучше вот так.

Если потратить 5 минут своей жизни и вдумчиво просмотреть ролик - то можно понять, что коммунизм не только реален, но и, как система, более устойчив, чем социализм, склонный к скатыванию обратно в капитализм.

Социализм - это неразвитый, незрелый коммунизм, несущий на себе родовые пятна капитализма. Иными словами - переходный период от капитализма к коммунизму. Когда ещё существуют классы и государство, как аппарат насилия господствующего класса. Не стоит противопоставлять социализм коммунизму. Это неверно
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (Drugpodrug @ 20.05.2023 - 16:44)
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2023 - 20:36)
Лучше вот так.

Если потратить 5 минут своей жизни и вдумчиво просмотреть ролик - то можно понять, что коммунизм не только реален, но и, как система, более устойчив, чем социализм, склонный к скатыванию обратно в капитализм.

Социализм - это неразвитый, незрелый коммунизм, несущий на себе родовые пятна капитализма. Иными словами - переходный период от капитализма к коммунизму. Когда ещё существуют классы и государство, как аппарат насилия господствующего класса. Не стоит противопоставлять социализм коммунизму. Это неверно

А никто и не противопоставляет. Просто даже в советское время коммунизм воспринимался как некая сказка о прекрасном светлом будущем человечества, которое наступит "когда-нибудь". Это когда денег нет и всё бесплатно и даром. А пока вот. Пользуйтесь социализмом. А на самом деле коммунизм - ни разу не сказка.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 20.05.2023 - 16:54
 
[^]
adder38
20.05.2023 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2023 - 16:49)
Просто даже в советское время коммунизм воспринимался как некая сказка о прекрасном светлом будущем человечества, которое наступит "когда-нибудь". Это когда денег нет и всё бесплатно и даром. А пока вот. Пользуйтесь социализмом. А на самом деле коммунизм - ни разу не сказка.

Да, это не сказка, а фантастика. Тот же "Капитал" хорошо объяснял, как работал тогдашний капитализм, и ни с того, ни с сего постулировал, что когда-нибудь он окончательно сломается, и лучше сразу самим всё поломать и построить свою самоходную телегу, которая — зуб даю! — будет ехать быстрее.
 
[^]
admiral7870
20.05.2023 - 17:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
С тем, что существовали первобытно-общинный, родо-племенной, рабовладельческий, феодальный строй, все согласны? Думаю все. Сейчас капитализм. Дальше что? Конец истории по Фукуяме - долбоёбу? Ну-ну..
 
[^]
Bolshevik87
20.05.2023 - 17:42
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.20
Сообщений: 870
Цитата (Radrugan @ 20.05.2023 - 15:00)
Да сколько можно эти влажные утопии толкать из-за которых погибли, погибают и будут погибать миллионы. Как вообще можно всерьез относится к человеку, который в жизни нигде не работал, был тунеядцем и абсолютно все свои идеи просто украл. Но дорогие современные коммунисты, можете радоваться. Сейчас всё человечество взяло крутой левый поворот, и скоро мы опять воочию убедимся к чему это всё опять приведет. Голод, репрессии, расстрелы, полная несвобода, нищета. Вместо того чтобы Маркса опять перечитывать, может хоть что-то новое в свою голову впустить? Почитать о либертарианстве. Да хоть простенький видос на ютубе глянуть?

А вот и "Гигант" мысли объявился. Всё по полочкам разложил. Прям, сука, по косточки и полным контекстом вывел всех на чистую воду...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 17:47
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (adder38 @ 20.05.2023 - 17:29)
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2023 - 16:49)
Просто даже в советское время коммунизм воспринимался как некая сказка о прекрасном светлом будущем человечества, которое наступит "когда-нибудь". Это когда денег нет и всё бесплатно и даром. А пока вот. Пользуйтесь социализмом. А на самом деле коммунизм - ни разу не сказка.

Да, это не сказка, а фантастика. Тот же "Капитал" хорошо объяснял, как работал тогдашний капитализм, и ни с того, ни с сего постулировал, что когда-нибудь он окончательно сломается, и лучше сразу самим всё поломать и построить свою самоходную телегу, которая — зуб даю! — будет ехать быстрее.

Оно, конечно, смешно читать о том, как дедушка Ленин рассуждает о монополизации рынка на примере монополии на керосин. Но закономерности, по которым этот самый капитализм работает - они что в 19-м, что в 21м веке одни и те же. И когда дедушка Ленин в 1917-м году пишет, что Китай станет фабрикой мира, а Европа местом для туризма и отдыха - смешным дедушкой он уже не кажется.

Всё то, что мы наблюдаем в мире прямо сейчас - например, проблемы, связанные с выводом производства из богатых и успешных стран в страны (бывшего) Третьего мира - описано бородатыми классиками ажно в 19-м веке. И правы, как видим - оказались всё-таки они, а не пиздоглазые фукуямы, смело пророчествовашие о конце истории и торжестве либерального капитализма. И особенно, сцуко, сейчас - в преддверии Третьей Мировой войны.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 20.05.2023 - 17:50
 
[^]
AquaRobot
20.05.2023 - 17:50
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата

Критика марксизма

Очередная, бессчётная уже попытка, восхваления своего вероучения.

"Критиковать марксизм", дело бессмысленное, хотя бы потому что это Марксизм, это религиозная секта.
Марксисты, как и приверженцы большинства религий, верят в неизбежное падение вселенского зла, коим для них выступает капитализм и наступление после него "рая" - коммунизма.
Поэтому рассуждать о применимости марксизма в реальном мире, это как рассуждать о возможности запуска вечного двигателя, дескать, "надо немного его подправить и тогда он заработает, а человечество будет обеспечено вечной энергией".
 
[^]
Bolshevik87
20.05.2023 - 17:52
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.20
Сообщений: 870
Цитата (Лeшbiй @ 20.05.2023 - 15:37)
"Капитал" не читал, знаю лишь, что есть такая книга.

Но не понимаю, почему адепты капитализма так упорото защищают свой капитализм, ведь эта система _конечна_. Капитализм не может существовать долго. Это как автомобиль с запущенным двигателем — он будет тарахтеть, пока в баке есть бензин. Да, в текущий момент он работает, но определённо заглохнет через какое-то время.
Когда меня убеждают в жизнеспособности капитализма, то приводят "доказательство" типа — вон, сматри, автомобиль то тарахтит. Значит, этот автомобилькапитализм работает.

Да, но — он ведь через час-два заглохнет... Это неизбежно.

Вот, допустим, капитализм. Есть владельцы средств производства и те, кто на этих средствах производства работает.

Производится продукт. Сто человек работало над производством продукта. Продукт продаётся по 1 рублю за штуку. Произведено 100 штук.

Капиталист заплатил рабочим, допустим, 80 рублей зарплату (на всех) . А 20 рублей присвоил себе в виде капиталистической прибыли. за то, что он такой вумный, рисковый, и ваабще завод-фабрика-станки, это его, и паэтаму он должон получить себе прибыль, хотя бы жалкую двадцатку.

Ну и х.й с ним, с капиталистом. Утрётся он этой двадцаткой.

Что имеем дальше — капиталист начинает продавать товар и сколько он получит денег от продажи? Сделано 100 штук товара, по 1 рублю за штуку. Рабочим же он выплатил (на всех) 80 рублей.

Сколько продаст капиталист? — 80 штук товара. Сколько было на руках у населения денег.

А 20 штук товара капиталист физически не продаст. У населения нет денег больше, чем 80 рублей, которые он ему выплатил.

Что может придумать капиталист?
Допустим, организовать банк. И давать кредит населению, чтобы оно покупало произведённый товар.

Допустим, капиталист дал таки в виде кредита 20 рублей.
В текущем периоде времени продал таки все 100 штук произведённого товара.

Настаёт следующий цикл времени (месяц, допустим, или год).

Население заработало 80 рублей. Опять сможет купить только 80 штук товара. Двадцать штук не сможет — денег нет у населения.
И ещё кредит" висит", в 20 рублей с прошлого периода времени.

Капиталист опять должен предоставить кредит.

Таким образом, это будет продолжаться, и кредитный "пузырь" будет с каждым циклом расти и расти.

Не бесконечно же.
Лопнет, рано или поздно.

Красиво, но есть один способ бензинчика плеснуть и продлить агонию. Война списывает кредиты, лишних ртов, разгоняет экономику по новой с переделом рынков. По сути все адепты капитализма по ноздри в крови и готовы убивать миллионы ради продолжения агонии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 17:54
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (AquaRobot @ 20.05.2023 - 17:50)
Цитата

Критика марксизма

Очередная, бессчётная уже попытка, восхваления своего вероучения.

"Критиковать марксизм", дело бессмысленное, хотя бы потому что это Марксизм, это религиозная секта.
Марксисты, как и приверженцы большинства религий, верят в неизбежное падение вселенского зла, коим для них выступает капитализм и наступление после него "рая" - коммунизма.
Поэтому рассуждать о применимости марксизма в реальном мире, это как рассуждать о возможности запуска вечного двигателя, дескать, "надо немного его подправить и тогда он заработает, а человечество будет обеспечено вечной энергией".

Это Вы, случайно, не про либералов пишете? cool.gif
 
[^]
Bolshevik87
20.05.2023 - 17:55
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.20
Сообщений: 870
Цитата (drlyuc @ 20.05.2023 - 16:07)
Просто престаньте называть дедушку по кликухе "Карл Маркс" и называйте настоящим именем "Мозес Мордехай Леви" - многие вопросы отпадут сами собой



Размещено через приложение ЯПлакалъ

Критика марксизма
 
[^]
AquaRobot
20.05.2023 - 17:58
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (maximus20727 @ 20.05.2023 - 15:54)
Цитата (AquaRobot @ 20.05.2023 - 17:50)
Цитата

Критика марксизма

Очередная, бессчётная уже попытка, восхваления своего вероучения.

"Критиковать марксизм", дело бессмысленное, хотя бы потому что это Марксизм, это религиозная секта.
Марксисты, как и приверженцы большинства религий, верят в неизбежное падение вселенского зла, коим для них выступает капитализм и наступление после него "рая" - коммунизма.
Поэтому рассуждать о применимости марксизма в реальном мире, это как рассуждать о возможности запуска вечного двигателя, дескать, "надо немного его подправить и тогда он заработает, а человечество будет обеспечено вечной энергией".

Это Вы, случайно, не про либералов пишете? cool.gif

Либералом не нужно ничего доказывать. Идеи либерализма успешно работают, в отличии от ваших.
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 17:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (Bolshevik87 @ 20.05.2023 - 17:52)
Красиво, но есть один способ бензинчика плеснуть и продлить агонию. Война списывает кредиты, лишних ртов, разгоняет экономику по новой с переделом рынков. По сути все адепты капитализма по ноздри в крови и готовы убивать миллионы ради продолжения агонии

Кстати, о религии. Вот это вот и есть реальный, не выдуманный, сатанизм. И адепты, оправдывающие такое - реальные, всамделишние сатанисты. Так что если проводить параллели с религиями - то коммунизм это экономическое воплощение христианства. Ну, а капитализм на излёте своего развития просто Молох какой-то, требующий для продолжения своего существования миллионных человеческих жертв.
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 18:00
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (AquaRobot @ 20.05.2023 - 17:58)
Либералом не нужно ничего доказывать. Идеи либерализма успешно работают, в отличии от ваших.

И мы даже видим, как именно они работают. cool.gif
 
[^]
Ogre55
20.05.2023 - 18:04
4
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21304
Цитата (Drugpodrug @ 20.05.2023 - 16:02)
Нет не считалось! Сталин прекрасно понимал, что теория должна развиваться и перед самой смертью он напутствовал: "... Ваша задача – оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире. Без теории нам смерть, смерть, смерть!"
Этим его напутствием пренебрегли. Сознательно или по недомыслию. Это и стало одной из причин краха социалистического строя

Зато сталинский тезис хорошо использовали западные "левые", которые марксизм измыслили настолько, что сейчас "левые" (условно левые, псевдомарксисты) борются за права меньшинств, а не за интересы трудящегося большинства.
 
[^]
maximus20727
20.05.2023 - 18:18
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 20961
Цитата (Ogre55 @ 20.05.2023 - 18:04)
Зато сталинский тезис хорошо использовали западные "левые", которые марксизм измыслили настолько, что сейчас "левые" (условно левые, псевдомарксисты) борются за права меньшинств, а не за интересы трудящегося большинства.

Думаю, что смешать слово "левые" с пидорами была чья-то гениальная, в плане дискредитации левого движения, идея. Типа, пидоры - они ж тоже угнетённые, а левые все за угнетённых...

Но сейчас угнетённый на Западе - это отнюдь не цветной трансгендерной ориентации, а белый гетеросексуальный мужчина, чьим трудом на чьи налоги содержат всю эту разноцветную сволочь.
 
[^]
gregfink
20.05.2023 - 18:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.22
Сообщений: 2936
Цитата (feelософ @ 20.05.2023 - 14:47)
Критика марксизма

feelософ, Вам критиковать марксизм совершенно невозможно - Вы не имеете абсолютно никакого понятия об этом учении cool.gif

Рекомендую Вам учебник русского языка - Вы пишете с позорными ошибками
 
[^]
Коржик777
20.05.2023 - 18:43
2
Статус: Offline


Рождённый в СССР

Регистрация: 24.05.16
Сообщений: 177
Цитата
Таким образом, это будет продолжаться, и кредитный "пузырь" будет с каждым циклом расти и расти.

Не бесконечно же.
Лопнет, рано или поздно.

Нет, дальше наступает империализм, что мы видим во всей красе сейчас. Золотого миллиарда сколько? Миллиард. А остальное население Земли? Вот им то и будут впариваться и впариваются на всю катушку только не бусы уже, а кока-кола и джинсы. Тому кто побогаче, айфоны и кредитоведра. Да, рынок не бездонный колодец, но для этого и придумано плановое старение техники, и каждый год новая модель телефона\машины\телевизора.

Это сообщение отредактировал Коржик777 - 20.05.2023 - 18:43
 
[^]
Американист
20.05.2023 - 18:44
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (AquaRobot @ 20.05.2023 - 17:58)
Идеи либерализма успешно работают, в отличии от ваших.

Интересно какие?
 
[^]
Американист
20.05.2023 - 18:47
4
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644
Цитата (Коржик777 @ 20.05.2023 - 18:43)
Нет, дальше наступает империализм

Он наступил ещё на рубеже XIX-XX вв. Первая чисто империалистическая война - это Американо-испанская 1898 г. Вообще, для понимания сегодняшней международной экономической ситуации следует читать "Империализм как высшая стадия капитализма" Ильича. С тех пор принципиально не поменялось ровным счётом нихуя. Делаешь только поправки на доллары и евро для фунтов и франков. Это специально для тех долбоёбов, которые орут, что "Капитализм не тот!"

Это сообщение отредактировал Американист - 20.05.2023 - 18:48
 
[^]
silverwing
20.05.2023 - 18:48
2
Статус: Offline


Простой русский мужик

Регистрация: 26.11.07
Сообщений: 2520
Цитата (eric5347 @ 20.05.2023 - 15:09)
Маркс гениален, как и Ленин. Проблема выше правильно подмечено, Маркс писал в 19 веке и поэтому на Капитал нужно смотреть с поправкой на сегодняшнюю реальность, он требует дополнений, например Валлерстайн отлично его дополняет

К слову, Иммануил Валлерстайн был одним из самый толковых учёных, систематизирующих социологические исследования и исторические факты в научные труды. Читать его фундаментальный труд "Мир-система Модерна" - одно удовольствие, но для этого надо быть хоть мало-мальски образованным и обладать критическим складом ума, чего на ЯПе дефицит, к сожалению. sad.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6426
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх