Почему никто не полетит на Марс?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
conturr
21.09.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 412
Цитата (целе @ 21.09.2021 - 11:37)
Цитата (conturr @ 21.09.2021 - 11:32)
Цитата (MrScuperfild @ 21.09.2021 - 11:28)
Цитата (целе @ 21.09.2021 - 11:27)
Чёт лень читать.. Про радиацию было?

Дополню вопрос: а про яблони?

Не-а. Ни про радиацию ни про яблони ничего нет к сожалению.

Тогда так: если не придумать защиту от радиации или не научиться летать гораздо быстрее, то человек прилетит на Марс глубоко больной тушкой. А это нахуй никому не надо. Так что на Марс мы в ближайшем будущем не летим пока..

Согласен. Вот только что мешает придумать всё это? при современном уровне технологий - да ничего. Вот только свернули мы не туда.
 
[^]
murla
21.09.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5312
conturr
Многовато ошибок.
Цитата
До сих пор не воплощены в металле (хотя проекты есть уже довольно давно) идеи ионных двигателей, с электромагнитными ускорителями, термоядреных, фотонных и бог весть каких ещё.

Ионные уже в эксплуатации.
Электромагнитные - пока только рейлганы - тоже есть. Даже дома собирают.
Убогий вариант "фотонных" тоже есть - парус. И тоже летал уже.

Проблемы нехимических двигателей не в дороговизне а в малой тяге и больших габаритах. Ну и классика - закон Циолковского.
Цена на последнем месте.
 
[^]
Danzig
21.09.2021 - 11:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.16
Сообщений: 2908
Всегда найдутся те, кто самолично захочет в одиночку переплыть океан, забраться на Эверест и т.п., пусть и при поддержке современных тех.средств.
 
[^]
barsuk11
21.09.2021 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (admiral7870 @ 21.09.2021 - 10:40)
Всё верно написано. Пока фундаментальных прорывов не будет в науке, типа контроля над гравитацией и гиперперехода, о дальнем космосе можно только мечтать.

для того чтобы мечтать о дальнем космосе, надо сначала освоить ближний. А это давно не делаеться
 
[^]
palaroda
21.09.2021 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6831
Стоимость пилотируемого запуска - под миллиард баксов? Да ни в жизнь не поверю.
 
[^]
Sabalak
21.09.2021 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11771
Цитата

Почему никто не полетит на Марс?


полетят, куда они нахуй денутся?
Казахстан заплатит компании Илона Маска 12,5 миллиардов долларов за установку памятника Назарбаева на марсе
Уже оговорен памятник размером не более 46 см и весом не более 2,6 кг
/кто то уже нагрелся на 12 лярдов, при условии, что послать и вернуть ЧЕЛОВЕКа весом 70 кг, ростом 170 и с питанием у Маска стоит 500 000 баксов/
 
[^]
mrzorg
21.09.2021 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42924
Цитата
А всё потому, что в те времена большинство задач и процессов нельзя было автоматизировать с помощью имеющихся технических средств.

Сколько ты не автоматизируй, хоть обавтоматезируйся до ушей - всегда есть шанс что система навернётся. Поэтому, человек будет нужен на месте всегда. Уже 100500 раз это обсуждали, только двухступенчатая система "человек-робот" более-менее надёжна, когда они дополняют друг друга.

Это сообщение отредактировал mrzorg - 21.09.2021 - 11:52
 
[^]
Teeza
21.09.2021 - 11:45
8
Статус: Offline


Сомелье-фрилансер

Регистрация: 23.08.15
Сообщений: 186
да щас!

Почему никто не полетит на Марс?
 
[^]
целе
21.09.2021 - 11:47
1
Статус: Offline


все

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 15582
 
[^]
barsuk11
21.09.2021 - 11:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (mrzorg @ 21.09.2021 - 10:44)
Цитата
А всё потому, что в те времена большинство задач и процессов нельзя было автоматизировать с помощью имеющихся технических средств.

Сколько ты не автоматизируй, хоть обавтоматезируйся до ужей - всегда есть шанс что система навернётся. Поэтому, человек будет нужен на месте всегда. Уже 100500 раз это обсуждали, только двухступенчатая система "человек-робот" более-менее надёжна, когда они дополняют друг друга.

да ну что вы такое говорите..сейчас же на смену ИИ идет все круто и в ажуре..человек больше ни нужен
 
[^]
Kaiten
21.09.2021 - 11:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
Цитата
Почему никто не полетит на Марс?

Потому что боятся разбить хрустальный свод небес.
 
[^]
conturr
21.09.2021 - 11:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 412
Цитата (Evgeny64 @ 21.09.2021 - 11:34)
Цитата (conturr @ 21.09.2021 - 16:26)
До сих пор не воплощены в металле (хотя проекты есть уже довольно давно) идеи ионных двигателей, с электромагнитными ускорителями, термоядреных, фотонных и бог весть каких ещё. И даже понятно, почему.

Ну, тут ты не прав, насчет ионных двигателей, давно уже воплощены в металле и работают.

Ионный двигатель является первым хорошо отработанным на практике типом электрического ракетного двигателя. Концепция ионного двигателя была выдвинута в 1917 году Робертом Годдардом, а в 1954 году Эрнст Штулингерruen детально описал эту технологию, сопроводив её необходимыми вычислениями.

В 1955 году Алексей Иванович Морозов написал, а в 1957 году опубликовал в ЖЭТФ статью «Об ускорении плазмы магнитным полем». Это дало толчок к исследованиям, и уже в 1964 году на советском аппарате «Зонд-2» первым таким устройством, выведенным в космос, стал плазменно-эрозионный двигатель конструкции А. М. Андрианова. Он работал в качестве двигателя ориентации с питанием от солнечных батарей.
В Советском Союзе продолжалась разработка и улучшались характеристики. Были разработаны и применялись различные типы ионных двигателей на различных типах космических аппаратов. Двигатели СПД-25 тягой 25 миллиньютон, СПД-100, и другие серийно устанавливались на советские спутники с 1982 года.

В качестве основного (маршевого) двигателя ионный двигатель был впервые применён на космическом аппарате Deep Space 1 (первый запуск двигателя — 10 ноября 1998 г.). Следующими аппаратами стали европейский лунный зонд Смарт-1, запущенный 28 сентября 2003 года, и японский аппарат Хаябуса, запущенный к астероиду Итокава в мае 2003 года.

Следующим аппаратом НАСА, обладающим маршевыми ионными двигателями, стала (после ряда замораживаний и возобновления работ) АМС Dawn, которая стартовала 27 сентября 2007 года. Dawn предназначен для изучения Весты и Цереры и несёт три двигателя NSTAR, успешно испытанных на Deep Space 1.

Европейское Космическое Агентство установило ионный двигатель на борту спутника GOCE, запущенного 17 марта 2009 года на сверхнизкую околоземную орбиту высотой около 260 км. Ионный двигатель создаёт в постоянном режиме импульс, компенсирующий атмосферное трение и другие негравитационные воздействия на спутник.

Сфера применения: управление ориентацией и положением на орбите искусственных спутников Земли (некоторые спутники оснащены десятками маломощных ионных двигателей) и использование в качестве главного тягового двигателя небольших автоматических космических станций.

Ионному двигателю в настоящее время принадлежит рекорд негравитационного ускорения космического аппарата в космосе — Deep Space 1 смог увеличить скорость аппарата массой около 370 кг на 4,3 км/с, израсходовав 74 кг ксенона. Этот рекорд был побит космическим аппаратом Dawn: впервые — 5 июня 2010 года, а к сентябрю 2016 года набрана скорость уже в 39 900 км/ч (11,1 км/с).

Согласен. Вот только это всё единичные случаи использования на ИС. В пилотируемых - нет.

И по скорости проигрывает.

"...«Пионер-10». Ракета-носитель «Атлас-СЛВ ЗС» с модифицированной 2-й ступенью «Центавр-Д» и 3-й ступенью «Тиокол-Те-364-4» 2 марта 1972 г. покинула Землю с небывалой для того времени скоростью 51682 км/ч. = 14,36 км/с
 
[^]
mrzorg
21.09.2021 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42924
Цитата
Вся научная команда может преспокойно сидеть на Земле и ждать автоматическую возвращаемую капсулу.

Мы уже одно кино такое посмотрели - хорошо, что образец грунта застрял на орбитальной станции-лаборатории, а не прямиком на Землю угодил gigi.gif

Почему никто не полетит на Марс?
 
[^]
bloodyman
21.09.2021 - 11:50
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 438
Полет человека на Марс это не вопрос рациональности. Вот нашелся один африканский парень, который решил, что человеку на Марсе быть. И пока у него все получается.
 
[^]
mrzorg
21.09.2021 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42924
Цитата (barsuk11 @ 21.09.2021 - 10:47)
Цитата (mrzorg @ 21.09.2021 - 10:44)
Цитата
А всё потому, что в те времена большинство задач и процессов нельзя было автоматизировать с помощью имеющихся технических средств.

Сколько ты не автоматизируй, хоть обавтоматезируйся до ужей - всегда есть шанс что система навернётся. Поэтому, человек будет нужен на месте всегда. Уже 100500 раз это обсуждали, только двухступенчатая система "человек-робот" более-менее надёжна, когда они дополняют друг друга.

да ну что вы такое говорите..сейчас же на смену ИИ идет все круто и в ажуре..человек больше ни нужен

Контроль со стороны человека - очень желателен. Особенно, там, на месте, когда исследования происходят вдалеке от остальных человеков.
 
[^]
Кобольд
21.09.2021 - 11:52
3
Статус: Offline


Злой гнум

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 8812
А что на нём делать, на Марсе? Затраты не окупают прорывного достижения. На Луне были. Кроме того, что американцы показали СССР дулю - никакого практического результата. Если появится принципиально новый двигатель, с которым не нужно год добираться до планеты, тогда можно будет и думать о полёте. Сейчас выкинуть вагон денег только для того, чтобы там побывать - сомнительное мероприятие.
 
[^]
vovan77777
21.09.2021 - 11:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5209
Цитата (barsuk11 @ 21.09.2021 - 11:38)
Бред, бред и еще раз бред...Про автоматизацию пишут люди . которые эту автоматизацию видели только в кино. Гавно эта ваша автоматизация..и Технологии которые сейчас используются были придуманы еще в 60-80. Многие и сейчас засекречены кстати. Исполнительные механизмы стали проще, меньше, но такие же как и раньше. У меня препод был в технаре который еще при союзе этим занимался. Плюс в этом году ушли на пенсию коллеги кто еще со времен союза работал на космос. Много чего интересного рассказывали.
И самая ГЛАВНАЯ причина почему нет больше полетов в космос, потому что тупорылым дегенератам капиталистам это нахер не надо. Потому что проще получать миллиарды прибыли с тиктоков и прочей хуйни. Там вложений не много а прибыль вы сами знаете. Об этом многие ученые высказывались не раз, как у нас так и на западе. Когда будет направление у человечества на разу а не на потребление тогда и полетим, свиньям у корыта плевать какое звездное небо над головой

абсолютно верно, при существующем строе освоение космоса никому не нужно, пока в одном месте земного шарика жируют, а в другом умирают с голоду, никакого освоения космоса можно не ждать!
 
[^]
conturr
21.09.2021 - 11:58
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 412
Цитата (mrzorg @ 21.09.2021 - 11:44)
Цитата
А всё потому, что в те времена большинство задач и процессов нельзя было автоматизировать с помощью имеющихся технических средств.

Сколько ты не автоматизируй, хоть обавтоматезируйся до ушей - всегда есть шанс что система навернётся. Поэтому, человек будет нужен на месте всегда. Уже 100500 раз это обсуждали, только двухступенчатая система "человек-робот" более-менее надёжна, когда они дополняют друг друга.

Ну, скажем так, что у человека шанс "навернуться" гораздо выше. Банально кислород кончился в скафандре и всё, абонент - не абонент. То ему холодно, то жарко, то радиация, то воды надо попить по 8 раз на день. Писять не будет два дня - тоже заглохнет от разрыва мочевого пузыря.
Роботам всё это фиолетово для нормального функционирования. Тем более если поставят продвинутый ИИ на хорошее железо типа терминатора.
 
[^]
ss1971
21.09.2021 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 3328
Цитата (murla @ 21.09.2021 - 11:42)
conturr
Многовато ошибок.
Цитата
До сих пор не воплощены в металле (хотя проекты есть уже довольно давно) идеи ионных двигателей, с электромагнитными ускорителями, термоядреных, фотонных и бог весть каких ещё.

Ионные уже в эксплуатации.
Электромагнитные - пока только рейлганы - тоже есть. Даже дома собирают.
Убогий вариант "фотонных" тоже есть - парус. И тоже летал уже.

Проблемы нехимических двигателей не в дороговизне а в малой тяге и больших габаритах. Ну и классика - закон Циолковского.
Цена на последнем месте.

проблемы двигателей с высоким удельным импульсом которые Вы почемуто назвали нехимическими не в габаритах и тягах а в том что они требуют очень много энергии. расписывал я это когдато давно в теме про полёты https://www.yaplakal.com/forum7/topic2159525.html?hl=. нужны мегаватты даже для однодвухместного минималистичного кораблика. не мегаватт а мегаватты. где их брать толком неясно.

Это сообщение отредактировал ss1971 - 21.09.2021 - 11:59
 
[^]
murla
21.09.2021 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5312
Evgeny64
Цитата
Ионному двигателю в настоящее время принадлежит рекорд негравитационного ускорения космического аппарата

Аккуратнее с терминами!
Не ускорения а скорости.
 
[^]
conturr
21.09.2021 - 12:00
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 412
Цитата (murla @ 21.09.2021 - 11:42)
conturr
Многовато ошибок.
Цитата
До сих пор не воплощены в металле (хотя проекты есть уже довольно давно) идеи ионных двигателей, с электромагнитными ускорителями, термоядреных, фотонных и бог весть каких ещё.

Ионные уже в эксплуатации.
Электромагнитные - пока только рейлганы - тоже есть. Даже дома собирают.
Убогий вариант "фотонных" тоже есть - парус. И тоже летал уже.

Проблемы нехимических двигателей не в дороговизне а в малой тяге и больших габаритах. Ну и классика - закон Циолковского.
Цена на последнем месте.

Как бы рельсовая пушка не совсем двигатель. С таким же успехом и винтовку можно двигателем назвать, придаёт же ускорение пуле.

Всё остальное - да.
 
[^]
conturr
21.09.2021 - 12:03
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 412
Цитата (vovan77777 @ 21.09.2021 - 11:53)
Цитата (barsuk11 @ 21.09.2021 - 11:38)
Бред, бред и еще раз бред...Про автоматизацию пишут люди . которые эту автоматизацию видели только в кино. Гавно эта ваша автоматизация..и Технологии которые сейчас используются были придуманы  еще в 60-80. Многие и сейчас засекречены кстати. Исполнительные механизмы стали проще, меньше, но такие же как и раньше. У меня препод был в технаре который еще при союзе этим занимался. Плюс в этом году ушли на пенсию коллеги кто еще со времен союза работал на космос. Много чего интересного рассказывали.
И самая ГЛАВНАЯ причина почему нет больше полетов в космос, потому что тупорылым дегенератам  капиталистам это нахер не надо. Потому что проще получать миллиарды прибыли с тиктоков и прочей хуйни. Там вложений не много а прибыль вы сами знаете. Об этом многие ученые высказывались не раз, как у нас так и на западе. Когда будет направление у человечества на разу а не на потребление тогда и полетим, свиньям у корыта плевать какое звездное небо над головой

абсолютно верно, при существующем строе освоение космоса никому не нужно, пока в одном месте земного шарика жируют, а в другом умирают с голоду, никакого освоения космоса можно не ждать!

Расскажите это американцам 60-ых годов.
Тогда наверно у них социализм был.
 
[^]
murla
21.09.2021 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5312
ss1971
Цитата
проблемы двигателей с высоким удельным импульсом которые Вы почемуто назвали нехимическими не в габаритах и тягах а в том что они требуют очень много энергии.

Верно.
А много энергии = большие вес и габариты (энергетическая установка).
Из этого правила выбиваются только боевые лазеры для авиции (но у них свои проблемы).
И пока никуда не уйти от закона Циолковского.
 
[^]
barsuk11
21.09.2021 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.18
Сообщений: 4033
Цитата (mrzorg @ 21.09.2021 - 11:51)
Контроль со стороны человека - очень желателен. Особенно, там, на месте, когда исследования происходят вдалеке от остальных человеков.

Я понимаю..это сарказм был. Кстати истеричные вопли и массовые попытки внедрить ИИ..показывает уровень тупоумия, тех кто ведётся на эту лабуду

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ВасяПетяСява
21.09.2021 - 12:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.01.20
Сообщений: 37
Цитата (conturr @ 21.09.2021 - 11:24)
Данные буквы были написаны после воспоминаний о том, что 14 декабря 1972 года люди последний раз ступали по поверхности другой планеты.

Да будет и здесь луносрач!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30503
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх