Одна из причин, по которой царские офицеры и генералы шли в Красную армию.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Craig
18.01.2021 - 12:32
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (Garik499 @ 18.01.2021 - 11:53)
Красная армия периода Гражданской войны — это не только командиры-«самоучки», такие как Будённый, Фрунзе, Чапаев, Сорокин и так далее

Чапаев
С началом Первой мировой войны был призван в армию, прошёл обучение в унтер-офицерской школе. Кавалер трёх Георгиевских крестов и Георгиевской медали, фельдфебель.

Буденный
В 1907 году как лучший наездник полка отправлен в Петербург, в Офицерскую кавалерийскую школу на курсы наездников для нижних чинов, которые окончил в 1908 году. До 1914 года служил в Приморском драгунском полку. Участвовал в Первой мировой войне старшим унтер-офицером 18-го драгунского Северского полка Кавказской кавалерийской дивизии на германском, австрийском и кавказском фронтах
 
[^]
Newvovan1973
18.01.2021 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 10564
Там много факторов. В любом случае, гражданская война это самое плохое, что могло случиться.
 
[^]
techNICK
18.01.2021 - 12:33
10
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13038
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 14:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

Куда ж они делись?
Из соседней же темы
Цитата
Ну так вот, никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) в славе и почёте, а их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, стали Маршалами Советского Союза.

 
[^]
chiefmp
18.01.2021 - 12:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2797
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

Ты уверен?Мой дед умер в 1967 году.Будучи полковником в отставке.
Брат его,будучи офицером СМЕРШа, был убит на Западной Украине.
 
[^]
wow77
18.01.2021 - 12:35
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 244
Цитата (8lol8 @ 18.01.2021 - 12:25)
Цитата (wow77 @ 18.01.2021 - 12:21)
Беда не война,
а что общество дошло до крайности.

Конкретно, что деградирующая династия Романовых убила страну,
причём Николай вытащил последний кирпичек из фундамента,
да этого постарались его предшественники.

Очень примитивно всё сводить к династии Романовых.
Причины были прежде всего социально-экономические.

Млять а социально-экономические причины проще говоря отставание страны
не Романовы организовали? тотальная коррупция, кумовство(вспоминаем что сегодня имеем)

довело буржуазию и она собственно сбросила монархию

 
[^]
Garik499
18.01.2021 - 12:35
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44416
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 23:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

Ерунду несешь. Сходу - маршалы Б.М. Шапошников, А.М. Василевский, Ф.И. Толбухин, Л.А. Говоров были и после 37 года why.gif
 
[^]
AtreidesI
18.01.2021 - 12:36
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Была ещё важная причина перехода бывших царских офицеров к большевикам - многие из них насмотрелись за годы войны на господ буржуев с их обогащением на поставках в армию и наплевательским отношением к интересам самой армии.dont.gif

Вот начальник Артиллерийского управления генерал Маниковский, а ещё и арестованный член Временного правительства - прямо писал о наживе частников на поставках снарядов с увеличением цен на снаряды в 2-4 раза. И ещё и откровенном саботаже с этими поставками ради шантажа и получением нужных цен. И как результате - разгрому 1915 года с массой жертв.

И после такого Маниковский почти сразу пошел на службу к большевикам.
 
[^]
Garryyk
18.01.2021 - 12:36
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 2992
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

Это враньё, которое нам заливал журнал "огонёк" в конце 80-х. Громадное кол-во бывших царских офицеров и генералов служило и преподавало в военных вузах и спокойно умерли в силу возраста пережив и Сталина и хруща (в рот ему ноги)
 
[^]
wow77
18.01.2021 - 12:39
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.21
Сообщений: 244
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

не пизди и не пиздим будешь

Теперь пора привести список советских маршалов, ставших воинами «при Царе». Вот он: Б.М. Шапошников, А.М. Василевский, Г.К. Жуков, К.К. Рокоссовский, И.С. Конев, С.К. Тимошенко, С.М. Будённый, Л.А. Говоров, Ф.И. Толбухин, Р.Я. Малиновский, И.Х. Баграмян, Г.И. Кулик, В.И. Чуйков, А.И. Ерёменко. Почти все они имели офицерские звания Императорской армии. Лишь Ерёменко служил рядовым солдатом, Тимошенко пулемётчиком, а Чуйков юнгой. К ним следует добавить сугубо штатского, но всё же поработавшего на оружейном заводе К.Е. Ворошилова, солдатского сына Ф.И. Голикова, генералов М.И. Антонова. Д. Н. Надежного, А.А. Самойло.

На Красном флоте наблюдается та же картина. Адмирал Красного флота И.С. Исаков, контр-адмирал Императорского М.В. Иванов, флотоводцы Л. М. Галлер, В. А. Белли, Г.А. Степанов, тоже были участниками двух Отечественных войн.
 
[^]
JohnDow
18.01.2021 - 12:39
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22885
Про курсы офицеров и фразу: "Вот как Вы стерляете, так Вы и воюете" будет ?
 
[^]
Vurl
18.01.2021 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 6573
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 14:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии gigi.gif

Да ладно, а Родион Малиновский
 
[^]
Craig
18.01.2021 - 12:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
Цитата (chiefmp @ 18.01.2021 - 12:34)
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии  gigi.gif

Ты уверен?Мой дед умер в 1967 году.Будучи полковником в отставке.
Брат его,будучи офицером СМЕРШа, был убит на Западной Украине.

в каком году он родился, что успел стать офицером царской армии?
 
[^]
techNICK
18.01.2021 - 12:50
4
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 13038
Цитата (8lol8 @ 18.01.2021 - 14:25)
Цитата (wow77 @ 18.01.2021 - 12:21)
Беда не война,
а что общество дошло до крайности.

Конкретно, что деградирующая династия Романовых убила страну,
причём Николай вытащил последний кирпичек из фундамента,
да этого постарались его предшественники.

Очень примитивно всё сводить к династии Романовых.
Причины были прежде всего социально-экономические.

Почему же?
В каком там году пышно праздновали 300-летие дома Романовых? smile.gif
На них вина за "социально-экономические" причины революции.
 
[^]
komerad
18.01.2021 - 12:51
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 420
У нас власть снова захвачена меньшевиками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УЧК
18.01.2021 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 6348
Цитата (Tropilexen @ 18.01.2021 - 12:03)
Чапаев и Будённый самоучки? lol.gif

первую мировую они закончили унтер-офицерами, грубо - сержантами.
И Будённый тот ещё полководец, почитай про Думенко...
 
[^]
Ollergun
18.01.2021 - 13:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Ещё одна из причин это призывы военных специалистов, проводимые РККА, увы отказаться было невозможно из-за карательных мер. Что характерно, когда РККА набрала в свои ряды достаточное количество бывших царских офицеров на командные должности произошёл перелом в войне и "красные" стали побеждать так называемых "белых" и интервентов не только числом но и умением.
 
[^]
chiefmp
18.01.2021 - 13:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 2797
Цитата (Craig @ 18.01.2021 - 12:42)
Цитата (chiefmp @ 18.01.2021 - 12:34)
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 12:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии  gigi.gif

Ты уверен?Мой дед умер в 1967 году.Будучи полковником в отставке.
Брат его,будучи офицером СМЕРШа, был убит на Западной Украине.

в каком году он родился, что успел стать офицером царской армии?

Точно не скажу,но революцию они встретили совсем молодыми.В семье прадеда было 11 детей.Отец мой родился в 1936 году.Младший в семье.
 
[^]
бассиан
18.01.2021 - 13:21
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.12.19
Сообщений: 873
Не стоит забывать - человек не может предсказать будушее, что чем обернётся, к какому итогу подведёт его выбор стороны в условиях гражданской а главное неизвестно чем закончится словоблудие политических партий

Люди шли за главной в стране политической силой конечно с несколько примитивными лозунгами - но это всё лозунги пустая болтовня.
Многие из дворянского сословия в выборе ошиблись, многие нет плавно войдя в советскую номенклатуру - но это всё уже судьба
 
[^]
AquaRobot
18.01.2021 - 13:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Тут надо понимать некоторые моменты.
К 1917 году в Русской Армии кадровых офицеров "старого времени", "из благородных" осталось 4-5 % от общего состава. В основном на высших командных должностях.
Основу офицерского корпуса к 1917 году составляли офицеры военного времени и запаса, из буржуазии, интеллигенции, и прочие.
Далее.
В офицерской среде до войны, считалось дурным тоном участвовать в политике.
Считалось что офицер должен служить и воевать.
Соответственно с приходом к власти большевиков, плохо ориентирующиеся в политической мешанине офицеры стали служить новой власти, видя в ней реальную власть и так-как новая власть в основном нуждалась в командном составе высшего звена, (а это были в основном как-раз, кадровые "старые" офицеры) то получилось, что в разразившейся Гражданской войне на стороне "красных воевало больше царских офицеров высшего командного состава, чум у "белых".
 
[^]
ISA333
18.01.2021 - 13:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 5915
Цитата
Была ещё важная причина перехода бывших царских офицеров к большевикам - многие из них насмотрелись за годы войны на господ буржуев с их обогащением на поставках в армию и наплевательским отношением к интересам самой армии.

Вот начальник Артиллерийского управления генерал Маниковский, а ещё и арестованный член Временного правительства - прямо писал о наживе частников на поставках снарядов с увеличением цен на снаряды в 2-4 раза. И ещё и откровенном саботаже с этими поставками ради шантажа и получением нужных цен. И как результате - разгрому 1915 года с массой жертв.

И после такого Маниковский почти сразу пошел на службу к большевикам.

Есть и более интересные версии - о накручивании цены на поставках в армию в 10 раз. Но, одна известная личность которая в последствии станет святой на это заявила -
- Дайте людям заработать!!!
Но всё это далеко от истины. Потому что всё это совсем не помешало тем самым белым устроить малоизвестный белый террор. На самом деле после реформ петрушки первого никакой социальной справедливости небыло. Пока новоиспечённые петрушкой дворяне бухали и насиловали девок пропивая огромные состояния, крестьяне за счёт которых эти состояния и набирались просто дохли как мухи находясь в постоянном голоде и чуть не в круглосуточной работе.


Всё намного проще - так называемые белые были потомками дворян петрушки которых петрушка изначально набирал из дегродов. Естественно их ещё более деградировавшие потомки никак не могли контролировать ситуацию в стране и уж тем более управлять ею. Всё что эти ничтожества смогли - лишь устроить белый террор в ответ на борьбу за выживание тех же рабочих и крестьян. То есть вместо того что бы уничтожить лидеров большевиков они наоборот, действовали им наруку проводя ожесточённое истребление по классовому принципу. Тем самым разжигая гражданскую войну и фактически загоняя рабоче-крестьянское население в красную армию. А этих самых рабоче-крестьян было более 90процентов населения страны - и шансов у обворованных барыгами белых против 90 процентов населения небыло ну абсолютно...
Шизофрения она такая. Гены с шизой не выковыряешь...

Это сообщение отредактировал ISA333 - 18.01.2021 - 13:44
 
[^]
Борменталь
18.01.2021 - 13:37
5
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11036
"Честь имею" Пикуля о таком офицере
там мотивы такие - любовь к Родине

сейчас книгу читаю про Б.Смысловского, белоэмигранта, который тоже любил Россию, и поэтому в годы ВОВ оказался на ее территории в составе Зондерштаба Р Абвера...
пережил войну, умер в преклонном возрасте в Ю.Америке

понимаю так, что любовью к родине можно всё оправдать

 
[^]
Гирокомп
18.01.2021 - 13:40
2
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (komerad @ 18.01.2021 - 12:51)
У нас власть снова захвачена меньшевиками.

А не Бундом?
Точно в меньшевиках уверен?
 
[^]
5gor2673
18.01.2021 - 13:40
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.17
Сообщений: 391
предатели-одним словом
 
[^]
Декурион
18.01.2021 - 13:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.10.14
Сообщений: 358
Цитата (Garik499 @ 18.01.2021 - 12:35)
Цитата (dirmor @ 18.01.2021 - 23:29)
а после 37-го года, царских офицеров и вовсе не стало в красной армии  gigi.gif

Ерунду несешь. Сходу - маршалы Б.М. Шапошников, А.М. Василевский, Ф.И. Толбухин, Л.А. Говоров были и после 37 года why.gif

Маршал победы Г.К.Жуков бывший унтер-офицер! old.gif bud.gif
 
[^]
Garik499
18.01.2021 - 13:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44416
Цитата (5gor2673 @ 19.01.2021 - 00:40)
предатели-одним словом

Почему?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33004
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх