Георгий Жуков - опороченный маршал Победы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Костер
2.12.2020 - 22:49
16
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Берлинская операция (включая Зееловские высоты)
Советские войска:
2350 000 человек.
6 250 танков.
более 7 500 самолётов.
Немцы:
852 000 человек.
1 519 танков и САУ.
2 224 самолета.

Потери:
Немецкие - Около 100 000 человек.
Советские - 352 475 человек.
Среднесуточные потери советских войск за пару месяцев до Победы - 15 712 человек. Ежедневно Жуков укладывал в землю больше солдат, чем погибло за всю 10 летнюю войну в Афганистане!!!
 
[^]
изпрошлого
2.12.2020 - 22:50
-2
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3372
Цитата (Голгофский @ 2.12.2020 - 22:37)
Жуков не был однозначно положительной личностью.
Просто победителей не судят - а он был одним из символом победы

Покажи хоть одного однозначно положительного человека.
Не может любой человек быть исключительного одного цвета. А человек, командующий сотнями тысяч людей, от решений которого зависит судьба Отечества не может быть положительным в принципе.
 
[^]
Pomeranec
2.12.2020 - 22:50
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Зря Жуков в политику полез. Не его это.
Военного таланта у него было с избытком этого не отнять. Его роль в войне была чуть, чуть меньше чем роль Сталина. Их вместе мешают с грязью. Что одного сделали кровавым маньяком, что другого делают кровавым маньяком. Генерала армии Павлова и генерал-полковника Кирпоноса вспоминать не любят. Их в одежды кровавых мясников не наряжают, в отличии от Жукова.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 2.12.2020 - 23:03
 
[^]
elegaz
2.12.2020 - 22:51
8
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 22:26)
Иногда для того, чтобы опорочить Жукова, ссылаются на отдельные критические замечания других полководцев, в частности, Рокоссовского. Но они ведь, в отличие от нынешних ниспровергателей, не отрицали в целом роль и способности Жукова.

Гкхммм... Родион Яковлевич Малиновский с тобой не согласился бы lol.gif

И, да! Свое мнение он озвучил с трибуны партсъезда, а не "в отдельных критических замечаниях"

Это сообщение отредактировал elegaz - 2.12.2020 - 22:52
 
[^]
seafarer2201
2.12.2020 - 22:54
20
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 916
Извините, но "Жуков и Сталинград"... Идите лесом в сторону хуя.
Равно как и "Жуков и Курская дуга".
Никто одержанных побед у него не отнимет, хотя можно и спорить до усрачки
о действенности его методов ведения войны. Но, не надо в заслугу Жукову
ставить операции где он "два по пять".
Как и не отнять у него того, какой воровской камарильей было его окружение в
конце и после войны.
 
[^]
изпрошлого
2.12.2020 - 22:54
1
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3372
Цитата (baunty6767 @ 2.12.2020 - 22:49)
Печально, когда из всего сделанного для Родины , некоторые говорят лишь о вагонах вывезенного немецкого барахла. Или это окна Овертона такие? Главное опорочить, вывалять в грязи.

Это информационная война и ее оболваненные жертвы.
 
[^]
ipcarnav
2.12.2020 - 22:55
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
В эпоху Брежнева слепили из этого мясника полководца всех времен и народов. Неудивительно, что до сих пор находятся идиоты, считающие его гением.
 
[^]
Костер
2.12.2020 - 22:56
-2
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Жуков мразь и предатель. После участия в аресте берии ни о каких его былых "заслугах" и речи идти не может
 
[^]
lex2936
2.12.2020 - 22:57
9
Статус: Offline


Открыватель границ

Регистрация: 4.02.09
Сообщений: 1687
ТС
это уже не первая тема про величие Жукова
Давай сюда остальных мясников - Тухачевского, Якира, Войкова.

Но объективность - явно не твое
 
[^]
gods02
2.12.2020 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2449
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 22:27)
В. Солоухин тоже выдумал свои данные о потерях, к этому добавил: "Известно, что Жуков просил перед каждым наступлением, чтобы соотношение наших бойцов и немцев было десять к одному". В том то и дело, что неизвестно, откуда это взято, на чем основано. Из рассмотренных нами исторических фактов это никак не вытекает.

насколько я помню, стандарт для наступления 7 к 1 в учебниках.
так что насчет "выдумки" я бы сомневался
 
[^]
CesareBorgia
2.12.2020 - 22:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
ТС, отчасти я согласен. Отчасти. А что скажешь насчёт вагонов трофейного барахла, которое он вывез из Германии лично для себя? Товарищ Сталин даже собирался дать этому делу ход, но не успел. Как-то мало вяжется образ беспринципного хапуги с великим военачальником, нет?
 
[^]
Travolda
2.12.2020 - 22:58
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (BORDOS @ 2.12.2020 - 22:35)
Жуков, в моём понимании, останется навсегда маршалом Победы. А критики и злопыхатели - идут лесом.

Он Сталина затмил и переступил ему дорогу.
 
[^]
alex7722
2.12.2020 - 22:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Костер @ 2.12.2020 - 22:46)
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 22:38)
Цитата (Костер @ 2.12.2020 - 22:32)
Был обычным мясником, это Рокоссовский с Кузнецовым подтверждали

К. Рокоссовский: "... у Георгия Константиновича всего было через край — и таланта, и энергии, и уверенности в своих силах".

"... исторические факты, их сопоставление опровергают такие утверждения (в том числе маршала И.С. Конева) о том, что в операциях, которыми непосредственно руководил Жуков, потери были значительно большими, чем на других фронтах.

Безвозвратные потери в Московской наступательной операции составили: Западного фронта (командующий Г.К. Жуков) — 13,5% от общей численности войск, Калининского (командующий И.С. Конев) — 14,2%.

В Ржевско-Вяземской наступательной операции соответственно — Калининский фронт — 35,6%, Западный фронт — 20,9% ..."


1. Битва за Дубно—Луцк—Броды (23 по 30 июня 1941 года):
Советских танков -3 128; Немецких танков - 728.
Потери:
Советские - 2 648 танков (85 %).
Немецких - 260 штук.
29 июля 1941 года Сталин смещает Жукова с должности Начальника Генштаба и назначает его командующим Резервным фронтом.

А при чем здесь Жуков, если наиболее серьезной ошибкой (если не вредительством), стал приказ М.П. Кирпоноса в ночь с 26 на 27 июня вывести 8-й и 15-й мехкорпуса за линию обороны 37-го стрелкового корпуса. Прекращение относительно успешного контрудара дало немцам время на организацию обороны, а отданный уже Ставкой ГК (Жуков) повторный приказ мехкорпусам атаковать выполнить было уже затруднительно из-за нехватки горючего. Это привело к отделению от 8 мехкорпуса т.н. группы Н.К. Попеля, а позже к отступлению и всего 8-го мехкорпуса. Части прорывались отдельно друг от друга и понесли большие потери.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 2.12.2020 - 23:35
 
[^]
CesareBorgia
2.12.2020 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (gods02 @ 2.12.2020 - 22:57)
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 22:27)
В. Солоухин тоже выдумал свои данные о потерях, к этому добавил: "Известно, что Жуков просил перед каждым наступлением, чтобы соотношение наших бойцов и немцев было десять к одному". В том то и дело, что неизвестно, откуда это взято, на чем основано. Из рассмотренных нами исторических фактов это никак не вытекает.

насколько я помню, стандарт для наступления 7 к 1 в учебниках.
так что насчет "выдумки" я бы сомневался

Насколько я помню 3 к одному, а не 7.
 
[^]
ipcarnav
2.12.2020 - 23:01
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Почитайте хоть как этот "гений" с таким же "гением" Коневым штурмовали Ржев и сколько сот тысяч солдат они понапрасну в землю уложили.
 
[^]
alex7722
2.12.2020 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (seafarer2201 @ 2.12.2020 - 22:54)
Извините, но "Жуков и Сталинград"... Идите лесом в сторону хуя.
Равно как и "Жуков и Курская дуга".
Никто одержанных побед у него не отнимет, хотя можно и спорить до усрачки
о действенности его методов ведения войны. Но, не надо в заслугу Жукову
ставить операции где он "два по пять".
Как и не отнять у него того, какой воровской камарильей было его окружение в
конце и после войны.

Во время Сталинградской битвы в августе он, как представитель Ставки ВГК и зам. Верховного Главнокомандующего, направлен под Сталинград для руководства войсками на месте их действий. По прибытии занимался подготовкой и руководил контрударом Северной группы войск Сталинградского фронта, стоявшей к северу и северо-западу от Сталинграда, по прорвавшейся группе немецко-фашистских войск. Лично руководил распределением резервов, вопросами взаимодействия стрелковых войск, артиллерии, танков и авиации. Контрудар проводился с целью оттянуть часть вражеских сил от Сталинграда, с тем, чтобы облегчить выполнение боевой задачи защитникам города. Данная задача была решена.
 
[^]
LeGraff
2.12.2020 - 23:04
9
Статус: Offline


разведенка

Регистрация: 14.11.17
Сообщений: 1193
лучше послушать Исаева, чем читать бредни припоцка костра.
 
[^]
Костер
2.12.2020 - 23:04
-1
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Во время Сталинградской битвы в августе он, как представитель Ставки ВГК и зам. Верховного Главнокомандующего, направлен под Сталинград для руководства войсками на месте их действий.

В Сталинграде его не было, он в это время лобовыми атаками брал Ржев, чтобы отвести линию фронта подальше от столицы
 
[^]
Ижты
2.12.2020 - 23:04
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.18
Сообщений: 523
Цитата (Костер @ 2.12.2020 - 22:47)
С 11.09.1941 г. Жуков командующим Ленинградским фронтом.
Оборона Ленинграда:
"Все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращению из плена они также будут все расстреляны" - шифрограмма Жукова от 28 сентября 1941 года.
Вот какой ценой и ценой не менее 700 000 умерших от голода Ленинградцев, город отстояли.

Увы, это очень ужасающая правда ....

В самом же приказе Сталина за № 270 предписывалось только "лишать государственного пособия и помощи" семьи сдавшихся в плен красноармейцев. Семьям пленных из числа командиров и политработников грозил арест.

Политуправление Балтийского флота решило смягчить распоряжение Жукова и приказало расстреливать по возвращении только самих перебежчиков.
 
[^]
alex7722
2.12.2020 - 23:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (elegaz @ 2.12.2020 - 22:51)
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 22:26)
Иногда для того, чтобы опорочить Жукова, ссылаются на отдельные критические замечания других полководцев, в частности, Рокоссовского. Но они ведь, в отличие от нынешних ниспровергателей, не отрицали в целом роль и способности Жукова.

Гкхммм... Родион Яковлевич Малиновский с тобой не согласился бы lol.gif

И, да! Свое мнение он озвучил с трибуны партсъезда, а не "в отдельных критических замечаниях"

"В Будапештской операции, где войскам 2-го Украинского (Р.Я. Малиновский) и 3-го Украинского (И.Ф. Толбухин) также пришлось овладевать большим городом, безвозвратные потери личного состава в процентном отношении (7,7%) были в 1,5-2 раза выше, чем 1-го Белорусского фронта в Берлинской операции.

Об этих потерях приходится с большим сожалением напоминать, поскольку Родион Яковлевич не раз поговаривал о том, что Жуков с потерями не считался..."
 
[^]
ipcarnav
2.12.2020 - 23:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (alex7722 @ 2.12.2020 - 23:01)
Во время Сталинградской битвы в августе он, как представитель Ставки ВГК и зам. Верховного Главнокомандующего, направлен под Сталинград для руководства войсками на месте их действий. По прибытии занимался подготовкой и руководил контрударом Северной группы войск Сталинградского фронта, стоявшей к северу и северо-западу от Сталинграда, по прорвавшейся группе немецко-фашистских войск. Лично руководил распределением резервов, вопросами взаимодействия стрелковых войск, артиллерии, танков и авиации. Контрудар проводился с целью оттянуть часть вражеских сил от Сталинграда, с тем, чтобы облегчить выполнение боевой задачи защитникам города. Данная задача была решена.

Не принимал он значительного участия в Сталинграде, хотя в своих мемуарах очень пытался примазаться.

Зато про Ржев в своих же мемуарах он пару строк только написал, хотя сколько он там народу положил - ужас.
 
[^]
Костер
2.12.2020 - 23:05
-3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
лучше послушать Исаева, чем читать бредни припоцка костра.

Исаев историк сидящий на государственных харчах, и получающий зарплату от МО
 
[^]
Волкособ
2.12.2020 - 23:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 1211
В настоящее время Жукова бы назвали кризис-менеджером.
 
[^]
ipcarnav
2.12.2020 - 23:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (LeGraff @ 2.12.2020 - 23:04)
лучше послушать Исаева, чем читать бредни припоцка костра.

Да-да, а заодно пыхалова, гоблина и других видных сталинодрочеров "историков".

Это сообщение отредактировал ipcarnav - 2.12.2020 - 23:08
 
[^]
alex7722
2.12.2020 - 23:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (Костер @ 2.12.2020 - 23:04)
Цитата
Во время Сталинградской битвы в августе он, как представитель Ставки ВГК и зам. Верховного Главнокомандующего, направлен под Сталинград для руководства войсками на месте их действий.

В Сталинграде его не было, он в это время лобовыми атаками брал Ржев, чтобы отвести линию фронта подальше от столицы

Речь о августе 1942, а не о декабре.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9667
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх