"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (160) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Яхонтовый
19.12.2019 - 23:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:17)
запросто, почему твой реактивный самолет становится неуправляемым и падает в разреженных слоях атмосферы? я тебе расскажу, отталкиваться нечем, воздух не держит, иначе давно бы на самолетах в космос летали

ТРД жрать нечего становится, тяга падает, затем скорость, в итоге - привет. Ракеты тоже от воздуха отталкиваются ? :D
 
[^]
stealthman
19.12.2019 - 23:24
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (sasha000 @ 19.12.2019 - 23:22)
я, вот, тоже хоть убей не врубаюсь за счет чего подъемная сила то появляется, если он на месте стоит. а комментарий про ракеты в космосе вообще в тупик поставил.
надо было лучше в школах учиться... hz.gif

Ну вот тут наконец мы выходим на адекватный диалог beer.gif
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:25
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:19)
Всем "отталкивающимся от воздуха" cool.gif
Реактивное движенин - движение за счет отбрасывания массы.
Ферштейн?

(Кто не понял, тот гуглит и думает)

а зачем реактивному самолету крылья? может тупо летать в колбасе без них? реактивная тяга нужна чтобы набрать скорость относительно земли, ну и есстественно воздуха, чем выше скорость тем выше подьемная сила, твой реактивный самолет камнем упадет, если скорость относительно земли будет 0. еще раз повторяю, вылети на самолете за пределы плотных слоев атмосферы, и посмотришь как тебе поможет реактивная тяга
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:24)
Цитата (sasha000 @ 19.12.2019 - 23:22)
я, вот, тоже хоть убей не врубаюсь за счет чего подъемная сила то появляется, если он на месте стоит. а комментарий про ракеты в космосе вообще в тупик поставил.
надо было лучше в школах учиться... hz.gif

Ну вот тут наконец мы выходим на адекватный диалог beer.gif

учиться тебе нужно было, а я пробовал в ksp где воссоздана оригинальная модель планеты с атмосферой
 
[^]
stealthman
19.12.2019 - 23:26
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:25)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:19)
Всем "отталкивающимся от воздуха" cool.gif
Реактивное движенин - движение за счет отбрасывания массы.
Ферштейн?

(Кто не понял, тот гуглит и думает)

а зачем реактивному самолету крылья? может тупо летать в колбасе без них? реактивная тяга нужна чтобы набрать скорость относительно земли, ну и есстественно воздуха, чем выше скорость тем выше подьемная сила, твой реактивный самолет камнем упадет, если скорость относительно земли будет 0. еще раз повторяю, вылети на самолете за пределы плотных слоев атмосферы, и посмотришь как тебе поможет реактивная тяга

Повторяю - Вы путаете подъемную силу и тягу.
Простой пример - ракетам крылья не нужны, они прекрасно уходят на орбиту за счет реактивного движения. За пределы плотных слоев атмосферы, как Вы и хотели. Отличие от самолета - окислитель на борту ( у самолета - это кислород из воздуха). Все cool.gif .

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.12.2019 - 23:29
 
[^]
Яхонтовый
19.12.2019 - 23:28
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (sasha000 @ 19.12.2019 - 23:22)
я, вот, тоже хоть убей не врубаюсь за счет чего подъемная сила то появляется, если он на месте стоит. а комментарий про ракеты в космосе вообще в тупик поставил.
надо было лучше в школах учиться... hz.gif

В случае с роликом разрушителей использовался сверхлегкий самолет с весьма мощным двигателем и большой площадью крыла, подъемная сила от винта оказывается достаточной, чтобы его поднять в воздух "на месте". Но, это справедливо, лишь для такого набора. Любой другой самолет не подойдет.
 
[^]
тямпототям
19.12.2019 - 23:28
18
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 58
Цитата (sasha000 @ 19.12.2019 - 23:22)
я, вот, тоже хоть убей не врубаюсь за счет чего подъемная сила то появляется, если он на месте стоит. а комментарий про ракеты в космосе вообще в тупик поставил.
надо было лучше в школах учиться... hz.gif

Он не стоит на месте, а разгоняется как обычно. Колеса в два раза быстрее крутятся, ну и пусть, самолет не колесами разгоняется dont.gif
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:28
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (Яхонтовый @ 19.12.2019 - 22:23)
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:17)
запросто, почему твой реактивный самолет становится неуправляемым и падает в разреженных слоях атмосферы? я тебе расскажу, отталкиваться нечем, воздух не держит, иначе давно бы на самолетах в космос летали

ТРД жрать нечего становится, тяга падает, затем скорость, в итоге - привет. Ракеты тоже от воздуха отталкиваются ? :D

что стоит взять с собой окислитель, ты думаешь будешь на реактивной тяге крылышками управлять и улетишь? самолетных движков на такое не хватит, поэтому и летают они невысоко относительно, и с крыльями
 
[^]
Agin
19.12.2019 - 23:28
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1513
Самолет взлетит при достижении взлетной скорости относительно воздуха.
Достигнет ли он взлетной скорости на полосе, которая движется "навстречу"?
Это зависит от того, чем он, самолет, опирается на землю.
Если коэффициентом трения шасси можно пренебречь - самолету пофиг, в какую сторону движется полоса. Он разгоняется за счет массы и скорости воздуха, отбрасываемым пропеллером (третий закон Ньютона) - это винтовой.
Реактивный - за счет массы реактивной струи из сопла. Массы и скорости, конечно же.
Ну а если коэффициент трения шасси надо учитывать - возможно разные варианты, вплоть до того, что самолет вообще назад будет двигаться.
Или не так?
 
[^]
stealthman
19.12.2019 - 23:30
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (Agin @ 19.12.2019 - 23:28)
Самолет взлетит при достижении взлетной скорости относительно воздуха.
Достигнет ли он взлетной скорости на полосе, которая движется "навстречу"?
Это зависит от того, чем он, самолет, опирается на землю.
Если коэффициентом трения шасси можно пренебречь - самолету пофиг, в какую сторону движется полоса. Он разгоняется за счет массы и скорости воздуха, отбрасываемым пропеллером (третий закон Ньютона) - это винтовой.
Реактивный - за счет массы реактивной струи из сопла. Массы и скорости, конечно же.
Ну а если коэффициент трения шасси надо учитывать - возможно разные варианты, вплоть до того, что самолет вообще назад будет двигаться.
Или не так?

Именно так agree.gif
За исключением того, что к примеру тяговооруженный реактивный самолет - взлетит и с заблокированным шасси. Як-42, Туношна...

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.12.2019 - 23:31
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:30
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:26)
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:25)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:19)
Всем "отталкивающимся от воздуха" cool.gif
Реактивное движенин - движение за счет отбрасывания массы.
Ферштейн?

(Кто не понял, тот гуглит и думает)

а зачем реактивному самолету крылья? может тупо летать в колбасе без них? реактивная тяга нужна чтобы набрать скорость относительно земли, ну и есстественно воздуха, чем выше скорость тем выше подьемная сила, твой реактивный самолет камнем упадет, если скорость относительно земли будет 0. еще раз повторяю, вылети на самолете за пределы плотных слоев атмосферы, и посмотришь как тебе поможет реактивная тяга

Повторяю - Вы путаете подъемную силу и тягу.
Простой пример - ракетам крылья не нужны, они прекрасно уходят на орбиту за счет реактивного движения. За пределы плотных слоев атмосферы, как Вы и хотели. Отличие от самолета - окислитель на борту ( у самолета - это кислород из воздуха). Все cool.gif .

реактивного двигателя самолета не хватит хоть убей чтобы летать на одной тяге, движки нужны чтобы скорость набрать, но не летать чисто на реактивной тяге
 
[^]
kolka
19.12.2019 - 23:31
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 1185
А что нам закон Бернулли говорит? А говорит он за то, что подъемная сила создается за счет перепада давления движущегося воздуха над крылом и под крылом.
Получается, что у винтового самолета движение воздуха относительно крыла создают винты, и он взлетит.
А у реактивного самолета, который движется за счет реактивной тяге, в условиях задачи - нет движения воздуха относительно крыльев, так и будет срать реактивной струёй впустую...
С другой стороны, ракеты же ваще без крыльев летают? lol.gif

Это сообщение отредактировал kolka - 19.12.2019 - 23:34
 
[^]
Яхонтовый
19.12.2019 - 23:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:26)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:24)
Цитата (sasha000 @ 19.12.2019 - 23:22)
я, вот, тоже хоть убей не врубаюсь за счет чего подъемная сила то появляется, если он на месте стоит. а комментарий про ракеты в космосе вообще в тупик поставил.
надо было лучше в школах учиться... hz.gif

Ну вот тут наконец мы выходим на адекватный диалог beer.gif

учиться тебе нужно было, а я пробовал в ksp где воссоздана оригинальная модель планеты с атмосферой

Бля, серьезно ? В KSP ? Они, блядь, до сих пор стыкование шасси с крылом нормально сделать не смогли :)

ЗЫ Игра забавная, очень, физика близкая, но многое убого дальше некуда.
 
[^]
grauwolfe
19.12.2019 - 23:31
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 2142
Винтовой взлетит. Он обдувает крылья и появляется подъёмная сила.
А вот реактивный? С одним двигателем в морде? Он крылья не обдувает, значит ему нужна скорость относительно земли, чтобы набегающий поток воздуха создал подъёмную силу на крыльях..

PS: Сильно не пинайте, с авиацией завязал в 3 классе, перешёл на ракеты.

Это сообщение отредактировал grauwolfe - 19.12.2019 - 23:34
 
[^]
Ivanova
19.12.2019 - 23:32
2
Статус: Online


Мизантроп

Регистрация: 14.03.09
Сообщений: 4197
Как-то объяснение для домохозяек противоречит самому себе...
Мне кажется, что не взлетит, именно поэтому и не строят такие микро полосы, а строят обычные.
Думаю, что очень умные люди серьезно рассматривали этот вопрос.

Это сообщение отредактировал Ivanova - 19.12.2019 - 23:35
 
[^]
stealthman
19.12.2019 - 23:33
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:30)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:26)
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:25)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:19)
Всем "отталкивающимся от воздуха" cool.gif
Реактивное движенин - движение за счет отбрасывания массы.
Ферштейн?

(Кто не понял, тот гуглит и думает)

а зачем реактивному самолету крылья? может тупо летать в колбасе без них? реактивная тяга нужна чтобы набрать скорость относительно земли, ну и есстественно воздуха, чем выше скорость тем выше подьемная сила, твой реактивный самолет камнем упадет, если скорость относительно земли будет 0. еще раз повторяю, вылети на самолете за пределы плотных слоев атмосферы, и посмотришь как тебе поможет реактивная тяга

Повторяю - Вы путаете подъемную силу и тягу.
Простой пример - ракетам крылья не нужны, они прекрасно уходят на орбиту за счет реактивного движения. За пределы плотных слоев атмосферы, как Вы и хотели. Отличие от самолета - окислитель на борту ( у самолета - это кислород из воздуха). Все cool.gif .

реактивного двигателя самолета не хватит хоть убей чтобы летать на одной тяге, движки нужны чтобы скорость набрать, но не летать чисто на реактивной тяге

Путаете реактивную тягу и подъемную силу.
Это просто разные вещи, хотя и взаимосвязанные, т.к. самолету для устойчивого движения на эшелоне - нужна скорость относительно воздушных масс, обтекающих крыло, которое в итоге и создает подъемную силу. cool.gif
 
[^]
Adaril
19.12.2019 - 23:34
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 610
Мое личное мнение - если тяговооруженность больше 1 то взлетит. Если меньше то не взлетит. Что винтовой, что реактивный.
 
[^]
Артемий13
19.12.2019 - 23:34
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Самолету, в целом похуй в какую сторону крутятся колеса. Фюзеляж и крыло будут двигаться туда куда их толкает двигатель, в итоге просто колеса будут крутиться в два раза быстрее, а самолет оторвется от транспортера с воздушной скоростью равной взлетной.
 
[^]
1Set1
19.12.2019 - 23:34
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 686
Сука, взлетит я точно знаю.. А нахрена их с вертикальным взлетом придумали?

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (Agin @ 19.12.2019 - 22:28)
Самолет взлетит при достижении взлетной скорости относительно воздуха.
Достигнет ли он взлетной скорости на полосе, которая движется "навстречу"?
Это зависит от того, чем он, самолет, опирается на землю.
Если коэффициентом трения шасси можно пренебречь - самолету пофиг, в какую сторону движется полоса. Он разгоняется за счет массы и скорости воздуха, отбрасываемым пропеллером (третий закон Ньютона) - это винтовой.
Реактивный - за счет массы реактивной струи из сопла. Массы и скорости, конечно же.
Ну а если коэффициент трения шасси надо учитывать - возможно разные варианты, вплоть до того, что самолет вообще назад будет двигаться.
Или не так?

а скажите, при скорости 0 относительно земли куда будет направлен вектор тяги?) третий закон ньютона тут неприменим
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:35
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (Артемий13 @ 19.12.2019 - 22:34)
Самолету, в целом похуй в какую сторону крутятся колеса. Фюзеляж и крыло будут двигаться туда куда их толкает двигатель, в итоге просто колеса будут крутиться в два раза быстрее, а самолет оторвется от транспортера с воздушной скоростью равной взлетной.

флюзеляж и крыло будут стоять на месте относительно воздуха и земли, не взлетит. есть простой способ проверить, я вот дельтапланеризмом немного занимался, возьми дельтаплан и беги по транспортеру со скоростью движения ленты, взлетишь? хер там

Это сообщение отредактировал goodvin2022 - 19.12.2019 - 23:36
 
[^]
Adaril
19.12.2019 - 23:36
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 610
Цитата (grauwolfe @ 19.12.2019 - 22:31)
Винтовой взлетит. Он обдувает крылья и появляется подъёмная сила.
А вот реактивный? С одним двигателем в морде? Он крылья не обдувает, значит ему нужна скорость относительно земли, чтобы набегающий поток воздуха создал подъёмную силу на крыльях..

PS: Сильно не пинайте, с авиацией завязал в 3 классе, перешёл на ракеты.

Если винты способны нагнать достаточно воздуха. А не факт что могут. Они же не до бесконечности раскручиваются
 
[^]
stealthman
19.12.2019 - 23:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 1100
Цитата (kolka @ 19.12.2019 - 23:31)
А что нам закон Бернулли говорит? А говорит он за то, что подъемная сила создается за счет перепада давления движущегося воздуха над крылом и под крылом.
Получается, что у винтового самолета движение воздуха относительно крыла создают винты, и он взлетит.
А у реактивного самолета, который движется за счет реактивной тяге, в условиях задачи - нет движения воздуха относительно крыльев, так и будет срать реактивной струёй впустую...
С другой стороны, ракеты же ваще без крыльев летают?  lol.gif

Нда ?
А как же тогда здесЯ ? lol.gif
P.S. Тяга и подъемная сила - не одно и то же, господа. cool.gif

Это сообщение отредактировал stealthman - 19.12.2019 - 23:39

"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере
 
[^]
Яхонтовый
19.12.2019 - 23:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:34)
а скажите, при скорости 0 относительно земли куда будет направлен вектор тяги?) третий закон ньютона тут неприменим

Схера ли законы Ньютона вдруг стали неприменимы в определенных условиях ???
 
[^]
goodvin2022
19.12.2019 - 23:39
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 570
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:33)
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:30)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:26)
Цитата (goodvin2022 @ 19.12.2019 - 23:25)
Цитата (stealthman @ 19.12.2019 - 22:19)
Всем "отталкивающимся от воздуха" cool.gif
Реактивное движенин - движение за счет отбрасывания массы.
Ферштейн?

(Кто не понял, тот гуглит и думает)

а зачем реактивному самолету крылья? может тупо летать в колбасе без них? реактивная тяга нужна чтобы набрать скорость относительно земли, ну и есстественно воздуха, чем выше скорость тем выше подьемная сила, твой реактивный самолет камнем упадет, если скорость относительно земли будет 0. еще раз повторяю, вылети на самолете за пределы плотных слоев атмосферы, и посмотришь как тебе поможет реактивная тяга

Повторяю - Вы путаете подъемную силу и тягу.
Простой пример - ракетам крылья не нужны, они прекрасно уходят на орбиту за счет реактивного движения. За пределы плотных слоев атмосферы, как Вы и хотели. Отличие от самолета - окислитель на борту ( у самолета - это кислород из воздуха). Все cool.gif .

реактивного двигателя самолета не хватит хоть убей чтобы летать на одной тяге, движки нужны чтобы скорость набрать, но не летать чисто на реактивной тяге

Путаете реактивную тягу и подъемную силу.
Это просто разные вещи, хотя и взаимосвязанные, т.к. самолету для устойчивого движения на эшелоне - нужна скорость относительно воздушных масс, обтекающих крыло, которое в итоге и создает подъемную силу. cool.gif

разные, согласен, но чтобы поднять самолет в воздух нужно и то и другое. тяга есть, а подьемной силы нет, не взлетит
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68400
0 Пользователей:
Страницы: (160) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх