Об эффективных менеджерах

Цитата

Цитата Завод потихоньку начинает покупать станки с ЧПУ. Пиздешь с самого первого слова. На ЯПе все знают, что никаких у нас заводов нет, все 350 146 разрушены, а уж что бы покупал станки, это вообще за гранью. ЗЫ: ТС- кремлебот. Иди пиши свои рассказики в "хорошие новости за неделю".

Забыл про Сарказм добавить?

Цитата

но в свое время вволю наигрался с оплатой работникам обучения, стажировок,

ПАО, ОАО? Ну там на обучение в столицы катаются начальники, им же нужнее.

Да здесь все просто. С пришлого инженера эффективные бабло имели (не напрямую, возможно, но можно). А если своего обучишь, так ему еще и зарплату нужно будет больше платить.

Цитата

с точки зрения управленцев,значительно проще работать с аутсоринговой компанией и не ебать мозги

Т.Е. Лучше платить другим что бы обучали твой персонал, вместо того чтоб доучить своего?

Цитата

согласно которому работник должен отработать определённый срок после обучения либо возместить его стоимость.

только вот предприятию обслуживание оборудования нужно НАВСЕГДА а не на ,, определённый срок,, пока работник отрабатывает обучение
это раз

а во вторых,любому предприятию выгодно сотрудничать напрямую с тем,кто ему продал оборудование. ты мне этот станок продал,ты несёшь гарантийные обязательства,и по их окончанию пост гарантийные,за дополнительную оплату
это избавляет от кучи формальных проблем,и всякого рода задержек
так как контакт продавец - изготовитель значительно крепче чем изготовитель-лёха
Это сообщение отредактировал stas1981 - 25 фев 2019 в 20:20

Цитата

Т.Е. Лучше платить другим что бы обучали твой персонал

чтобы решали возникшие проблемы

Цитата

вместо того чтоб доучить своего?

и попасть от него в зависимость ?

Цитата (stas1981 @ 25.02.2019 - 21:46)

Цитата согласно которому работник должен отработать определённый срок после обучения либо возместить его стоимость. только вот предприятию обслуживание оборудование нужно НАВСЕГДА а не на ,, определённый срок,, пока работник отрабатывает обучение это раз а во вторых,любому предприятию выгодно сотрудничать напрямую с тем,кто ему продал оборудование. ты мне этот станок продал,ты несёшь гарантийные обязательства,и по их окончанию пост гарантийные,за дополнительную оплату это избавляет от кучи формальных проблем,и всякого рода задержек так как контакт продавец - изготовитель значительно крепче чем изготовитель-лёха

Ну, доля правды в этом есть, если есть деньги, почему нет, покупай поддержку от производителя, в айти это распространено. А если хочешь сэкономить - выгоднее отучить своих, чтоб не зависеть от одного человека, грамотно выстраивай кадровую политику, а не как обычно, ты хуй а я царь и бог. Если работнику комфортно на предприятии - зачем ему куда-то валить, за прибавкой в 500р точно не побежит.
Это сообщение отредактировал Циммерман - 25 фев 2019 в 19:54

Слишком история абстрактная. Что за оборудование, что за специфика?
Может там надо чтобы обслуживал исключительно производитель, а не местный Кулибин.
В то, что Лене отдел предлагали не верю от слова совсем. Была бы нужда в отделе, его бы и без Лехи создали.

Цитата (Циммерман @ 25.02.2019 - 19:34)

Цитата (Aleksey4444 @ 25.02.2019 - 21:20) История фейк чистой воды, придуманный очередным "незаменимым" работягой. Даже стажировка в Германии (с придыханием произносить) притянута за уши.   Сам отнюдь не владелец завода, но в свое время вволю наигрался с оплатой работникам обучения, стажировок, повышения квалификации и прочим. Не было ни одного случая, чтобы это отбило вложенные затраты. Легче нанять уже обученного готового специалиста, чем тратить ресурсы на прокачку человека, который потом перед тобой же будет гнуть пальцы как незаменимый эксперт. Теперь все просто: хочешь больше зарабатывать - учись сам и в свое свободное время. Сертификаты в свободное время не дают, а курсы и полгода длиться могут, всё за своё счёт? А чтоб ты, такой несчастный, великие убытки не понёс, составляется договор, согласно которому работник должен отработать определённый срок после обучения либо возместить его стоимость.

С клавиатуры языка прям снял. Комментит такой директор, которого даже среди директоров директором называют - а сам не слышал про контракты, доп. пункты трудового договора...

Цитата (Staryigeolog @ 25.02.2019 - 18:59)

Цитата (sparrow85 @ 25.02.2019 - 18:58) Но в итоге заводских кадровиков послали. И были очень удивлены, почему кто-то пытается им ставить условиях. А у Лехи впереди стажировка в Германии, чему он крайне рад. Мой кот аж расплакался с этой истории

Бля, всхохотамше под лавкою ))))))))))

бывает и наладчики ни в зуб ногой, но бабло усё равно им нехилое платят

Цитата (раздолбай05 @ 25.02.2019 - 19:02)

да пишите по народному-МАНАГЕРЫ и не надо язык коверкать у меня от таких деятелей уже глаз дергается

"Уважаемый Генерал Манагер!" )

Ну так у нас в Комсомольске такая постанова существует. Люди пытаются найти работу на западе а дефективным манагеры не пускают. Если прознают что лыжи навострил обосрут перед новым работодателем по полной.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

грамотно выстраивай кадровую политику

как,если завтра Вася придёт и скажет меня позвали в Москву на 150,000 в месяц
( в ту же контору по обслуживанию)
а я ему выше 60 в своих ебенях ( ахуенные для ебеней бабки) платить физически не могу

вот и всё...я обучил работника,потратил свои бабки,от отработал ,, барщину,, и пишите письма мелким подчерком
а желающих нихуя не вкладывая на нулевом этапе,получить спеца - немеренно
вот такая вот ,, кадровая политика,, брат
Это сообщение отредактировал stas1981 - 25 фев 2019 в 20:00

На любимой фабрике сделали круче: обучили по немецкой программе подготовки кадров (со стажировкой в этой самой Германии) 20 человек, а потом их всех... уволили. С формулировкой что они оказывается перестали соответствовать занимаемым должностям. А попросту говоря начальство очкануло что они их, старых пердунов, подсидеть могут - ведь сильно умными стали!

Цитата (stas1981 @ 25.02.2019 - 21:59)

Цитата грамотно выстраивай кадровую политику как,если завтра Вася придёт и скажет меня позвали в Москву на 150,000 в месяц ( в ту же контору по обслуживанию) а я ему выше 60 в своих ебенях ( ахуенные для ебеней бабки) платить физически не могу вот и всё...я обучил работника,потратил свои бабки,от отработал ,, барщину,, и пишите письма мелким подчерком а желающих нихуя не вкладывая на нулевом этапе,получить спеца - немеренно вот такая вот ,, кадровая политика,, брат

Ну видимо у тебя совсем всё плохо с зарплатой, 60 в провинции таки лучше 150 в Москве, а на переезд не каждый решится. Так и пиши, хочу раба бесправного за копейки, а чтоб не съебался - учить ничему не буду.

Цитата (barnaba @ 25.02.2019 - 19:04)

Цитата Завод потихоньку начинает покупать станки с ЧПУ. Пиздешь с самого первого слова. На ЯПе все знают, что никаких у нас заводов нет, все 350 146 разрушены, а уж что бы покупал станки, это вообще за гранью. ЗЫ: ТС- кремлебот. Иди пиши свои рассказики в "хорошие новости за неделю".

Почуствуете разницу..

Цитата (stas1981 @ 25.02.2019 - 19:35)

не понял что ,, эффективные,, сделали не так ? вкладывать бабло в обучение сотрудника,потом его трудоустраивать уже по другой тарифной секте,после чего отказываться от услуг обслуживающей компании,тем самым ставить предприятие в зависимость от ОДНОГО СПЕЦИАЛИСТА который буквально завтра может переметнуться к тому,кто предложит на 5,000 рублей больше ?? с точки зрения управленцев,значительно проще работать с аутсоринговой компанией и не ебать мозги а вот другая компания,приняв себе Лёху,сделала реально западало,уведя хорошего специалиста с предприятия,ведь в оператора тоже скорее всего были вложены бабки ...

Кто мешает нанимать сторонних спецов,после предполагаемого ухода сотрудника который прошёл обучение?Что мешает приписать ему двух учеников?

Цитата (sparrow85 @ 25.02.2019 - 18:58)

И знаете что сделали кадровики?! Они не придумали ничего лучше, как позвонить новым работодателям Лехи, и потребовать, чтоб они не брали его на работу! Надо сказать, что у нас в городе это довольно часто практикуется. Все друг друга знают, и таким способом пытаются придержать людей на рабочих местах. Но в итоге заводских кадровиков послали. И были очень удивлены, почему кто-то пытается им ставить условиях. А у Лехи впереди стажировка в Германии, чему он крайне рад.

Довольно распространенная практика. У нас директор всех увольняющихся выпытывает "А куда собственно??" и не дай бог человек сболтнет, тотчас же звонит в эту контору и начинает мозг выносить.. Посему народ уже несколько лет увольняется "в никуда... дома посидеть.."...

ТС, Лёха, просыпайся, на завод пора

Цитата

Что мешает приписать ему двух учеников?

достаём калькулятор
и считаем
обучение
+
зарплата специалиста
+
его налоги
+
два оклада учеников
+
их налоги
+
отпускные и премиальные
=
в любом случае сумма получается больше чем ежемесячный взнос за аутсоринг

свои кадры по обслуживанию имеет смысл готовить,когда у тебя неебовый парк станков,требующих обслуживание
а такое в новой России представить сложно

Цитата (DDD63 @ 25.02.2019 - 20:12)

Цитата (sparrow85 @ 25.02.2019 - 18:58) И знаете что сделали кадровики?! Они не придумали ничего лучше, как позвонить новым работодателям Лехи, и потребовать, чтоб они не брали его на работу! Надо сказать, что у нас в городе это довольно часто практикуется. Все друг друга знают, и таким способом пытаются придержать людей на рабочих местах. Но в итоге заводских кадровиков послали. И были очень удивлены, почему кто-то пытается им ставить условиях. А у Лехи впереди стажировка в Германии, чему он крайне рад. Довольно распространенная практика. У нас директор всех увольняющихся выпытывает "А куда собственно??" и не дай бог человек сболтнет, тотчас же звонит в эту контору и начинает мозг выносить.. Посему народ уже несколько лет увольняется "в никуда... дома посидеть.."...

Это как бы аксиома на все времена - при любом "отзывчивом" руководителе и даже при самых "дружных" коллегах...

Цитата

60 в провинции таки лучше 150 в Москве

обоснуй это тем,кто штурмует нерезиновск
среди них достаточно спецов,которых тупо перекупили,и которые получали дома вполне приличные ( по местным меркам) деньги

Цитата (sparrow85 @ 25.02.2019 - 19:58)

... А у Лехи впереди стажировка в Германии, чему он крайне рад.

А стоп слово Лёха знает?

Цитата (Циммерман @ 25.02.2019 - 19:34)

Цитата (Aleksey4444 @ 25.02.2019 - 21:20) История фейк чистой воды, придуманный очередным "незаменимым" работягой. Даже стажировка в Германии (с придыханием произносить) притянута за уши.   Сам отнюдь не владелец завода, но в свое время вволю наигрался с оплатой работникам обучения, стажировок, повышения квалификации и прочим. Не было ни одного случая, чтобы это отбило вложенные затраты. Легче нанять уже обученного готового специалиста, чем тратить ресурсы на прокачку человека, который потом перед тобой же будет гнуть пальцы как незаменимый эксперт. Теперь все просто: хочешь больше зарабатывать - учись сам и в свое свободное время. Сертификаты в свободное время не дают, а курсы и полгода длиться могут, всё за своё счёт? А чтоб ты, такой несчастный, великие убытки не понёс, составляется договор, согласно которому работник должен отработать определённый срок после обучения либо возместить его стоимость.

Написал же выше, что я отнюдь не владелец завода, мелкий бизнес, достаточно узкий сегмент, художественная роспись и продажа готового продукта.
Просто мой совсем не короткий опыт работы с людьми показывает, что вот такие "Лехи" изначально настроены свинтить туда, где больше платят, сам был таким в свое время, в результате начал работать на себя после года работы на хозяина, уйдя и с опытом, и с оплаченным обучением, и с клиентской базой.
По мне легче продвигать и стимулировать скромного неамбициозного работягу, который сам, без требований, растет в нашей сфере, чем выращивать человека, чьим трудом будет пользоваться кто-то другой.
P.s. Не знаю как там на больших предприятиях, пишу про себя.