Фантастика бывает разная

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
радист73
19.02.2019 - 16:48
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Кстати забыл добавить что если раньше в поисках хоть как то помогали топы то в последнее время все фантастические топы заполнены любовной женской фантастикой причем листать эти сопли можно до бесконечности теги не помогают от слова совсем.
 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:51
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (sarcasmo @ 19.02.2019 - 15:41)
Цитата
фантастика Лукьяненко и на 20% не является достойной звания научной фантастики

А с чего она должна быть ее достойна, если она пишется в фэнтези
Цитата
фантастика Лукьяненко и на 20% не является достойной звания  фентези

Почему?

Поясню.
Фантастика и фентези практически тоже самое. В одном случае сказки из серии так будет, в другом из серии так было или так было в другом измерении.
С точки зрения науки гипер перелет и наколдованный меч - по сути тоже самое. Нарушение определенных физических законов.

В художественном смысле же - у фантастики несколько иные законы чем у фентези, поэтому выделил. У Лукьяненко есть разные рассказы, а не только фентези. И его технические идеи ничего кроме детского хлопанья глазками и умиления не вызывают, и то - только у его мамы.
С Фентези в его рассказах получше, но несмотря на общую гладкую картинку, вспомни описание отношений главных героев в Дозорах. Это же пиз..ц в степени ужас. Все конфликты - просто на уровне детского садика. Он пьет кровь, поэтому он плохой, а пьет кровь потому, что он вампир - бей вомпера..... :) Все. Весь конфликт - он таким родился, ну примерно как в Европейском парламенте - любите его потому, что он из Сирии. :)

Инфантильное представление о мире.
А теперь перечитай отношения даже не у Толкиена, там вообще все смешано так, что мозг в трубочку сворачивается, возьми фентези попроще - Сапковского серию Ведьмак, и сравни любовную линию Ведьмака с Йенифер и любовную линию главного героя в Дозорах с его Светой? :)
Вот потому не дотягивает - ибо фентези больше эмоции чем фантастика, а у него нет их от слова совсем.
 
[^]
Arhagemnon
19.02.2019 - 16:52
3
Статус: Offline


Долбоеб (и не надо иронизировать)

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 3725
Сильтно увлечен именно фантастикой. Вернее фентези. Недавно перечитывал "Волкодава" Семеновой. Взялся за другие ее циклы - тупой детектив.
Для себя так и не могу найти авторов. Перечитываю того же Бредбери, Клиффорда де Саймака, Стругацких. А также для расслабона - Белянина, Мусанифа да и прочих "легких" авторов.
Как неизбежное зло держу для себя Толкиена, Силверберга, Энн Маккефри, Спилберга... То есть тех авторов, которые имеют сложный для восприятия язык (даже в переводе) и неотпускаемый сюжет (оторваться и забыть никак).
Есть еще момент в виде Рудазова. Ирония и юмор неплохо с фентези сочетаются. Но мало таких.
 
[^]
zorinserg
19.02.2019 - 16:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 2024
Цитата (Охломонстр @ 19.02.2019 - 16:48)
Говновброс какой-то. ТС даже не потрудился библиографию писателей посмотреть, на которых ссылается.

Саймак - 80-е? Последний рассказ написан в 1981 году.
Ефремов - 80-е? Он в 1972 умер!
Стругацкие-80-е? Почти закончили писать.

Это так, плюс-минус 20 лет) Может дело еще в том, что у многих, в том числе и у меня, то время ассоциируется с детством-юношеством? Типа, теплая ламповая фантастика и все такое...

Это сообщение отредактировал zorinserg - 19.02.2019 - 16:53
 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:53
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (Strangerr @ 19.02.2019 - 15:43)
ТС, а что сказать хотел-то? Начал Бредбери, Саймака вспоминать , да забыл великое трио - Азимов, Кларк, Хайнлайн, а закончил непонятной критикой Лукьяненко. Да, Пейсатель бодро начинает, хорошо продолжает, да концовки у него в 95% слабые. Но он хоть более-менее пытается честно писать, откровенной ереси, кроме "Конкурентов" (подобие "Звёздных королей" Гамильтона) у него нет.

Я не забыл, разумеется, нельзя всего сразу вспомнить. Вселенная научной фантастики от 60-х до 80-х очень обширна.
Сказать хотел, что мы как потребители можем сформировать необходимость в нормальной фантастике прекратив потреблять говно и оправдывать слабых писак и киноделов. Для начала хотя бы тут. Начать с составления топов, которые да надо знать, но мы не знаем, и анти-топов, кого читать вообще не надо.
 
[^]
УдавКаа
19.02.2019 - 16:53
-2
Статус: Offline


Гаррота в сознании

Регистрация: 18.12.06
Сообщений: 3349
Охломонстр
молодец...загуглил?)))
а по теме можешь что толкового сказать?
 
[^]
StalinS
19.02.2019 - 16:54
8
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Очередной старческий гундёж на тему "Раньше было лучше и трава зеленее и фантасты фантастичнее". А по факту обычная ограниченость и нежелание воспринимать новую информацию.
 
[^]
Bvana
19.02.2019 - 16:54
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Цитата (protop @ 19.02.2019 - 16:38)
Цитата (Zamestas @ 19.02.2019 - 15:37)
Да ладно у Головачева интересные с технической точки зрения произведения, только когда количество измерений за 4 переваливает - голова начинает болеть.

Не тот уровень популярности пока. Я не читал. Но может я и ошибаюсь.

Да не "пока", а "уже" Головачев исписался, еще тогда когда это не было мейнстримом...к сожалению.
 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:54
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (zorinserg @ 19.02.2019 - 15:53)
Цитата (Охломонстр @ 19.02.2019 - 16:48)
Говновброс какой-то. ТС даже не потрудился библиографию писателей посмотреть, на которых ссылается.

Саймак - 80-е? Последний рассказ написан в 1981 году.
Ефремов - 80-е? Он в 1972 умер!
Стругацкие-80-е? Почти закончили писать.

Это так, плюс-минус 20 лет) Может дело еще в том, что у многих, в том числе и у меня, то время ассоциируется с детством-юношеством? Типа, теплая ламповая фантастика и все такое...

Это были примеры, но тем кто читает современные фантастические опусы видимо важно не смысл а точность дат :)


 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:55
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (Arhagemnon @ 19.02.2019 - 15:52)
Сильтно увлечен именно фантастикой. Вернее фентези. Недавно перечитывал "Волкодава" Семеновой. Взялся за другие ее циклы - тупой детектив.
Для себя так и не могу найти авторов. Перечитываю того же Бредбери, Клиффорда де Саймака, Стругацких. А также для расслабона - Белянина, Мусанифа да и прочих "легких" авторов.
Как неизбежное зло держу для себя Толкиена, Силверберга, Энн Маккефри, Спилберга... То есть тех авторов, которые имеют сложный для восприятия язык (даже в переводе) и неотпускаемый сюжет (оторваться и забыть никак).
Есть еще момент в виде Рудазова. Ирония и юмор неплохо с фентези сочетаются. Но мало таких.

Сапковоского почитай!!!
 
[^]
Бeнeдикт
19.02.2019 - 16:57
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3964
protop
Цитата
Вот потому не дотягивает - ибо фентези больше эмоции чем фантастика, а у него нет их от слова совсем.

Это правило где-то прописано? Или просто ты так считаешь?
Классика фэнтези - "Конан-варвар" Говарда. Где там эмоции?
 
[^]
AntTip
19.02.2019 - 16:58
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 298
Цитата
Не тот уровень популярности пока. Я не читал. Но может я и ошибаюсь.


Я зачитывался им в начале 00-х, с точки зрения технической составляющей там полный комплект, много расписано. Каике-нибудь там "Разборки 3-го уровня" например. Но потом надоедает слишком много технологичности,"эгрегоры" и "аватары" стали утомлять со временем. Но по первости затягивает.
 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:58
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (Бeнeдикт @ 19.02.2019 - 15:57)
protop
Цитата
Вот потому не дотягивает - ибо фентези больше эмоции чем фантастика, а у него нет их от слова совсем.

Это правило где-то прописано? Или просто ты так считаешь?
Классика фэнтези - "Конан-варвар" Говарда. Где там эмоции?

Кому и кобыла невеста. :)))
А эталон фантастики у тебя терминатор?
 
[^]
УдавКаа
19.02.2019 - 16:58
1
Статус: Offline


Гаррота в сознании

Регистрация: 18.12.06
Сообщений: 3349
Цитата (StalinS @ 19.02.2019 - 16:54)
Очередной старческий гундёж на тему "Раньше было лучше и трава зеленее и фантасты фантастичнее". А по факту обычная ограниченость и нежелание воспринимать новую информацию.

А я вот что скажу...в тему "старческого гундёжа"...
Прочитай Сергея Снегова "Диктатор", а потом скажи по поводу того, на сколько актуальна фантастика написаная в 1996 году...
 
[^]
Мандалайкин
19.02.2019 - 16:59
3
Статус: Offline


Дуракофоб

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 525
Цитата (Zamestas @ 19.02.2019 - 16:37)
Да ладно у Головачева интересные с технической точки зрения произведения, только когда количество измерений за 4 переваливает - голова начинает болеть.

Простите, а как насчёт такого немаловажного момента, как литературный язык? Головачёв - это просто ёбаный пиздец, хуже никитина блять, на уровне какого-нибудь гая юлия орловского. Как можно вообще получать удовольствие от чтива, написанного так, будто автор кроме коров в коровнике, никогда ни с кем не общался? Узнать кто кого пристрелил, а кто кого трахнул?
У ненавидимой всеми донцовой - хотя бы перо лёгкое, язык лёгкий и приятный...
 
[^]
радист73
19.02.2019 - 16:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Цитата (StalinS @ 19.02.2019 - 17:54)
Очередной старческий гундёж на тему "Раньше было лучше и трава зеленее и фантасты фантастичнее". А по факту обычная ограниченость и нежелание воспринимать новую информацию.

Ладно давай нам список"зелёной травы" мы оценим свою"ограниченность и нежелание воспринимать новую информацию."
 
[^]
protop
19.02.2019 - 16:59
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.19
Сообщений: 161
Цитата (niknikko @ 19.02.2019 - 15:45)
Вот уже только не надо нас воспитывать Стругацкими и Ефремовым!)))
Для средних умов нудновато будет местами. А читатель иногда хочет просто дать отдохнуть своей несчастной голове.
Лукьяненко же вполне прилично пишет, и "ненаучность" его фантастики как-то это... по фигу.))))))
Я лучше Панова почитаю, кстати, нежели того же дремучего Ефремова.

Не знаю как кому, но Стажеры - в свое время боевик еще тот, динамика сюжета зашкаливает. Но кто-то любит Панова и Лукьяненко, потомУ, что дурной вкус очень легко приобрести. Увы.
 
[^]
kdy
19.02.2019 - 17:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 1533
inkjet
Цитата
Отсыпьте хорошей фантастики. Устал ковыряться в современных авторах, хорошо что есть возможность прочитать не покупая, искать профессионалов уже перестал, радуюсь хотя бы увлекательному сюжету.

Посмотри как "Холодильник" зайдет. По мне, так просто глоток свежего и холодненького..

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1772534.html?hl=

Это сообщение отредактировал kdy - 19.02.2019 - 17:04
 
[^]
Мандалайкин
19.02.2019 - 17:01
3
Статус: Offline


Дуракофоб

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 525
Цитата (Бeнeдикт @ 19.02.2019 - 16:57)
protop
Цитата
Вот потому не дотягивает - ибо фентези больше эмоции чем фантастика, а у него нет их от слова совсем.

Это правило где-то прописано? Или просто ты так считаешь?
Классика фэнтези - "Конан-варвар" Говарда. Где там эмоции?

Классика - потому, что один из первых. Не было такой литературы - вот и принят был на ура. Не верю, что сегодня можно найти много любителей читать эту кирпичную, топором вырубленную "прозу".
 
[^]
ТолстоКото
19.02.2019 - 17:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 837
Научная фантастика былых лет шикарна...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shafranek77
19.02.2019 - 17:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 126
Цитата (inkjet @ 19.02.2019 - 16:44)
Отсыпьте хорошей фантастики. Устал ковыряться в современных авторах, хорошо что есть возможность прочитать не покупая, искать профессионалов уже перестал, радуюсь хотя бы увлекательному сюжету.

От себя порекомендую забытого корифея Желязного, а именно его Князя Света. Настолько крутая вещь, что перечитываю раз в пару лет.

На вскидку, нашел тут же в теме про фантастику :
Питер Уоттс
Ложная слепота, Эхопраксия, Всезнание (еще в процессе написания)
Ли Юн Ха
Гамбит девятихвостого лиса

Только одна проблема - это циклы и они не закончены. А так очень даже ничего.

Добавлю еще
Питер Гамильтон
Звезда пандоры и Иуда освобожденный.
Вроде как часть цикла Содружество, но видимо не очень связано, еще не читал дальше Бездна

Это сообщение отредактировал Shafranek77 - 19.02.2019 - 17:05
 
[^]
fotolubitel
19.02.2019 - 17:02
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 337
Майкл Крайтон был довольно широко образован - филолог, антрополог, медик. Поэтому у него и научная тематика в произведениях широкая - вирусы (Штамм Андромеда), динозавры (Парк Юрского периода), даже искусственный интеллект (Рой)
 
[^]
Бeнeдикт
19.02.2019 - 17:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 3964
Цитата (protop @ 19.02.2019 - 16:58)
Цитата (Бeнeдикт @ 19.02.2019 - 15:57)
protop
Цитата
Вот потому не дотягивает - ибо фентези больше эмоции чем фантастика, а у него нет их от слова совсем.

Это правило где-то прописано? Или просто ты так считаешь?
Классика фэнтези - "Конан-варвар" Говарда. Где там эмоции?

Кому и кобыла невеста. :)))
А эталон фантастики у тебя терминатор?

Мусью - еврей? cool.gif

Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 19.02.2019 - 17:04
 
[^]
радист73
19.02.2019 - 17:03
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.12
Сообщений: 403
Цитата (Мандалайкин @ 19.02.2019 - 17:59)
Цитата (Zamestas @ 19.02.2019 - 16:37)
Да ладно у Головачева интересные с технической точки зрения произведения, только когда количество измерений за 4 переваливает - голова начинает болеть.

Простите, а как насчёт такого немаловажного момента, как литературный язык? Головачёв - это просто ёбаный пиздец, хуже никитина блять, на уровне какого-нибудь гая юлия орловского. Как можно вообще получать удовольствие от чтива, написанного так, будто автор кроме коров в коровнике, никогда ни с кем не общался? Узнать кто кого пристрелил, а кто кого трахнул?
У ненавидимой всеми донцовой - хотя бы перо лёгкое, язык лёгкий и приятный...

Да уж не поминайте Орловского я на спортивном интересе дотянул кажись до 10 ричарда,потом узнал что последний был 50 он даже английского Маугли переплюнул.
 
[^]
Лайт
19.02.2019 - 17:04
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.18
Сообщений: 221
Для каждой книги есть свой читатель, есть свои уровни понимания книги.
"Лезвие бритвы" можно прочесть любовный роман в необычном антураже, в "примитивных" лубочных картинках увидеть произведение искусства, показывающее определенный культурный и технологический срез.
Каждый читает как может, как хочет. Каждому - свое.

Что до Лимба - может, у автора не канонический католический лимб, ересь smile.gif
Кроме того, в месте столь мистическом почему бы и не быть красным елкам?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15390
0 Пользователей:
Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх