Блокада Ленинграда. Финский вклад.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
1.06.2017 - 11:03
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Urikbl @ 1.06.2017 - 02:04)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 01:39)
Цитата (pantafive @ 1.06.2017 - 01:18)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 00:54)
....что если б не Зимняя война, то финны бы и к немцам не присоединились и массу подобной же подлой брехни.

а что советско-финскую войну 39-40г. ты считаешь подлой брехней?

Финны в 1939 году очень хотели повоевать.
Просто из штанов выпрыгивали, тем более наши "партнеры" им, как и Польше обещали помощь.

Так что без Финской войны финны все равно были бы нам врагами.

Брехней является сказка о милых и нейтральных финнах в 1939 году.
Банально враги.

Несогласен. Финское общество было расколото и многие понимали, что война с Россией- не вариант вообще. Именно желание большевиков отьесть перешеек привело к большей консолидации фин.общества, и то, как мы видим, не до конца. Финны в основном пацифисты, мелкие собственники, и всякие манегреймы им далеко не указ были. Я думаю, Сталин поддался на провокацию Гитлера о возврате части территорий Рос.империи. Нефиг с дьяволом договариваться и действовать по его правилам, вот урок, который мы нихрена не можем усвоить до сих пор.

Просто берем мемуары и читаем - какой был настрой, лозунги и хотелки руководства страны Финляндия в 1939 году.

И окажется, что только Маннергейм рекомендовал договориться с СССР, остальные категорически хотели тут же и немедленно Великую Финляндию.

И к слову именно потому и хотел Сталин отодвинуть границу, что финская ненависть ко всему русскому, да еще помноженная на ненависть к красным - делали автоматически Финляндию вражеской страной, которая готова против СССР объединиться хоть с чертом лысым.

А разброд в обществе есть всегда и в любом. Только толку от маргиналов нету, они могут пищать, что угодно - государство управляется с мостика, а не из трюмной норы.

Недалеко ходить - Навальный с Каспаровым против присоединения Крыма - ну и что?
 
[^]
DokBerg
1.06.2017 - 11:07
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Halaban @ 31.05.2017 - 20:19)
Цитата (Termin79 @ 31.05.2017 - 19:19)
ТС, вроде все? Так и не понял, за что ему доску хотели повесить, этому Маннергейму?

Вот здесь самое непонятное-Мединский, который присутствовал на церемонии открытия памятной доски, подчеркнул, что мемориал Маннергейма устанавливается для того, чтобы сохранить память.

Он отметил, что возведение памятников героям Первой мировой войны — это попытка справиться с трагическим расколом в обществе.

Что ожидать от официальных властей как от национальных предателей?

То одна дура в генеральских погонах таскается с Николаем Кровавым,то другой с доской Маннергейма-выводы нехорошие напрашиваются сами.

Как ни удивительно, но действия по предотвращению раскола только усиливают его. Меня, как и многих жителей СПб эта выходка хамская с доской возмутила изрядно. Они бы, придурки, еще бы Гитлеру доску повесили, власовская порода...
 
[^]
DokBerg
1.06.2017 - 11:13
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Вот удивительно, как ты все переворачиваешь с ног на голову.

Маннергейм в руководстве Финляндии был единственный, кто считал нужным вести переговры, остальные рвались воевать. И да, Маннергейм не потому так говорил, что добрый и войны не хотел он просто лучше остальных понимал, что одна Финляндия против СССР не выстоит, а верить в реальную помощь Англии и Франции просто глупо.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 1.06.2017 - 11:13

Блокада Ленинграда. Финский вклад.
 
[^]
Kyzia777
1.06.2017 - 11:54
12
Статус: Offline


Зрю в корень

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 508
Когда вешали памятную доску Маннергейму, в Питере, я ещё раз убедился насколько в разных мирах живёт народ и власть, .

Морды, ни о чём кроме прибыли не думающие, вещали доску - фашистскому пособнику.
Рядом стоял почётный караул, ни один человек из рядов которого, не ушёл после такого позора.

И наш народ, нет не так - НАРОД. Он помнит, кто это такой.

Тогда люди просто сами поднялись, сначала облили это мерзкое позорище краской.

Когда рядом фашистские прихвостни поставили полицию, для защиты от народа.
Наш народ добился законными методами, в том числе и с привлечением общественного внимания снятия этой позорной доски.

Потом начался цирк с конями.
Общество возмутилось, "морды" быстро переобулись.

Руководящие лица, блеяли, боясь за свои тёплые кресла, - "мы сами не знаем кто её повесил". Не знаем откуда там была рота почётного караула и другие глупости.

Резюме: народ у нас правильный, свою историю помнит.
Неплохо бы ещё разобраться с "мордами", но это так помечтать.

Это сообщение отредактировал Kyzia777 - 1.06.2017 - 11:58
 
[^]
pantafive
1.06.2017 - 14:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 390
Цитата (Fernirs @ 1.06.2017 - 08:39)
Цитата (pantafive @ 1.06.2017 - 01:18)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 00:54)
....что если б не Зимняя война, то финны бы и к немцам не присоединились и массу подобной же подлой брехни.

а что советско-финскую войну 39-40г. ты считаешь подлой брехней?

А историю почитать более подробно не судьба? Что и сколько финнам предлагали в обмен на территории вокруг Питера например? Да и про прочие "холерно неудобные" для тех, кто считает советско-финскую кампанию только и исключительно необоснованной агрессией СССР забывать не след, ой. не след.

бомж убил другого бомжа из-за еды.
это обоснованная агрессия?
если да, суд за убийство ему не грозит, верно?

истинный патриотизм-это не только гордость за страну, но и стыд за неё.

потому что если не помнить постыдное, есть вероятность повторить его.
 
[^]
tulen555
1.06.2017 - 15:05 [ показать ]
-10
FENIX35
1.06.2017 - 15:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.16
Сообщений: 6566
Цитата (tulen555 @ 1.06.2017 - 15:05)
Всё что описано в этом посте вполне может быть правдой, как и вымыслом, как и полуправдой. Как же понять обывателю, что это действительно соответсвует реальности? Наверное, что бы принимать это за историческую реальность нам нужно увидеть грандиозную работу изучения темы "участия финнов в блокаде и прочее" неких специалистов, сопровождающейся огромным количеством архивных отсканированных исторических документов тех лет, объеденённых в большом объективном расследовании. Мы это можем увидеть на тех сайтах, что нам дал автор? Куй там. Мы видимо просто должны верить. И пока этого нет - это очень похоже на псведопатриотическую блевотину, которую сегодня в мегарижиме насаждает государство своему населению.

нет нет нет. Фины отличные ребята. Они перешли нашу границу что бы помочь нам в войне с Рейхом. lol.gif

Бля что в голове у некоторых?
 
[^]
tulen555
1.06.2017 - 15:25
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 191
Цитата (FENIX35 @ 1.06.2017 - 15:13)
нет нет нет. Фины отличные ребята. Они перешли нашу границу что бы помочь нам в войне с Рейхом. lol.gif

Бля что в голове у некоторых?

Не извращай высказанное. Я не говорю что финны тогда были хорошими или плохими. Тут всего лишь небольшой вопрос - можно ли ознакомится обывателю с неким грандиозным научным трудом по этой теме с херовой тучей сканов архивных документов со стороны всех государств? На который ответа у вас нет...
Если на заборе написать что куй это пистиа - наверное надо тупо в это поверить. Ну а чо?

Да и сотрудничество с рейхом ссср до войны было..не патриотично что ле?
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 19:10
8
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (pantafive @ 1.06.2017 - 01:18)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 00:54)
....что если б не Зимняя война, то финны бы и к немцам не присоединились и массу подобной же подлой брехни.

а что советско-финскую войну 39-40г. ты считаешь подлой брехней?

Почему брехня-что было,то было. И белофинская была,и геноцид русских на оккупированных территориях-то же было.

Помнить все надо.
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 19:17
6
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Несогласен. Финское общество было расколото и многие понимали, что война с Россией- не вариант вообще. Именно желание большевиков отьесть перешеек привело к большей консолидации фин.общества, и то, как мы видим, не до конца. Финны в основном пацифисты, мелкие собственники, и всякие манегреймы им далеко не указ были. Я думаю,


Думать здесь-не надо-здесь надо историю знать.С 4 января 1918г. ВЦИК признал независимость Финляндии-вот отсюда и начинайте!

Истории глубоко наплевать на Ваше несогласие и на ваше "я думаю".
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 19:43
8
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Всё что описано в этом посте вполне может быть правдой, как и вымыслом, как и полуправдой. Как же понять обывателю, что это действительно соответсвует реальности? Наверное, что бы принимать это за историческую реальность нам нужно увидеть грандиозную работу изучения темы "участия финнов в блокаде и прочее" неких специалистов, сопровождающейся огромным количеством архивных отсканированных исторических документов тех лет, объеденённых в большом объективном расследовании. Мы это можем увидеть на тех сайтах, что нам дал автор? Куй там. Мы видимо просто должны верить. И пока этого нет - это очень похоже на псведопатриотическую блевотину, которую сегодня в мегарижиме насаждает государство своему населению.


Во первых,никто никому не ничего насаждает.

Во вторых,верить никто ни во что не призывает верить.

Факты дали-дали.Хочешь узнать подробнее-вперед!

"Это очень похоже на псведопатриотическую блевотину"- о чем речь?

То что каждый четвертый в финских концлагерях умер от голода или болезней?

Или о голоде в блокадном Ленинграде?

В следующий раз-выражения подбирайте!

Это сообщение отредактировал Halaban - 1.06.2017 - 19:44
 
[^]
DokBerg
1.06.2017 - 19:49
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (pantafive @ 1.06.2017 - 14:54)
Цитата (Fernirs @ 1.06.2017 - 08:39)
Цитата (pantafive @ 1.06.2017 - 01:18)
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 00:54)
....что если б не Зимняя война, то финны бы и к немцам не присоединились и массу подобной же подлой брехни.

а что советско-финскую войну 39-40г. ты считаешь подлой брехней?

А историю почитать более подробно не судьба? Что и сколько финнам предлагали в обмен на территории вокруг Питера например? Да и про прочие "холерно неудобные" для тех, кто считает советско-финскую кампанию только и исключительно необоснованной агрессией СССР забывать не след, ой. не след.

бомж убил другого бомжа из-за еды.
это обоснованная агрессия?
если да, суд за убийство ему не грозит, верно?

истинный патриотизм-это не только гордость за страну, но и стыд за неё.

потому что если не помнить постыдное, есть вероятность повторить его.

С чего мне стыдиться, если врага обломали?

Финны на тот момент - наши уверенные и упертые враги.
Нацисты до мозга костей.

Потому - никакого стыда и в мыслях нет. А после участия финнов в блокаде - причем знали гниды, что город будет уничтожен с населением, как Карфаген - вообще вопрос о стыде с моей стороны странен.

Стыдиться должны финны. За свою тупость, хамство, наглость и жестокость. За нацизм свои.
Нехер было дважды прыгать на СССР и устраивать провокации в Майниле и прочих местах.

И да - они крайне мало заплатили за свои выходки.

И - не стыдятся. И в авиации у них свастика на знаменах осталась.
Так что нахер призывать нас стыдиться и каяться. Это абсолютно недопустимо.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 1.06.2017 - 19:57

Блокада Ленинграда. Финский вклад.
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 19:49
9
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Не извращай высказанное. Я не говорю что финны тогда были хорошими или плохими. Тут всего лишь небольшой вопрос - можно ли ознакомится обывателю с неким грандиозным научным трудом по этой теме с херовой тучей сканов архивных документов со стороны всех государств? На который ответа у вас нет...
Если на заборе написать что куй это пистиа - наверное надо тупо в это поверить. Ну а чо?

Да и сотрудничество с рейхом ссср до войны было..не патриотично что ле?


Кто мешает-вперед,за знаниями!

Об пакте М-Р уже столько расказано-разжевано,даже и на этом ресурсе,и о том,что этому предшествовало шесть предыдущих лет-как то повторяться опять и разжевывать все это очередному тупому муфлону-уже лишне.
 
[^]
DokBerg
1.06.2017 - 19:55
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (tulen555 @ 1.06.2017 - 15:05)
Всё что описано в этом посте вполне может быть правдой, как и вымыслом, как и полуправдой. Как же понять обывателю, что это действительно соответсвует реальности? Наверное, что бы принимать это за историческую реальность нам нужно увидеть грандиозную работу изучения темы "участия финнов в блокаде и прочее" неких специалистов, сопровождающейся огромным количеством архивных отсканированных исторических документов тех лет, объеденённых в большом объективном расследовании. Мы это можем увидеть на тех сайтах, что нам дал автор? Куй там. Мы видимо просто должны верить. И пока этого нет - это очень похоже на псведопатриотическую блевотину, которую сегодня в мегарижиме насаждает государство своему населению.

Участие финнов в блокаде, неоднократные попытки прервать доставку по Ладоге и прочие веселия - это псевдопатриотическая блевотина?

Ты серьезно?

Блокада Ленинграда. Финский вклад.
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 20:27
10
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Слова здесь-лишне

Блокада Ленинграда. Финский вклад.
 
[^]
medyza222
1.06.2017 - 20:53
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 1912
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Более наглой лжи здесь,на ЯПе наверно ещё не было.

Это сообщение отредактировал medyza222 - 1.06.2017 - 20:53
 
[^]
Halaban
1.06.2017 - 22:10
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 20:53)
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Более наглой лжи здесь,на ЯПе наверно ещё не было.

Это не ложь-это сарказм,причем-обоснованный-после развала Союза вся периферия питерская довольно таки была запущена,да и как вся страна в целом.

 
[^]
medyza222
1.06.2017 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 1912
Цитата (Halaban @ 1.06.2017 - 22:10)
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 20:53)
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Более наглой лжи здесь,на ЯПе наверно ещё не было.

Это не ложь-это сарказм,причем-обоснованный-после развала Союза вся периферия питерская довольно таки была запущена,да и как вся страна в целом.

Бывал в СПб в середине 80х.Центральные проспекты боле -мене,а только в подворотню сворачиваешь,мля,тоска.Стены ободраны,штукатурка кусками отвалившаяся-мрачное зрелище.
 
[^]
DokBerg
1.06.2017 - 23:35
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 22:42)
Цитата (Halaban @ 1.06.2017 - 22:10)
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 20:53)
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Более наглой лжи здесь,на ЯПе наверно ещё не было.

Это не ложь-это сарказм,причем-обоснованный-после развала Союза вся периферия питерская довольно таки была запущена,да и как вся страна в целом.

Бывал в СПб в середине 80х.Центральные проспекты боле -мене,а только в подворотню сворачиваешь,мля,тоска.Стены ободраны,штукатурка кусками отвалившаяся-мрачное зрелище.

Ну дык руководство уверенно вело государство к краху - оченно коммунистам хотелось стать капиталистами и дворянами столбовыми. Потому они первые же СССР сливали как могли. показывая публике, что хуже уже быть не может.

Сейчас-то это понятно.
 
[^]
Мандалайкин
1.06.2017 - 23:37 [ показать ]
-11
Halaban
1.06.2017 - 23:56
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Как вы думаете, почему после того, как в 17 году объявили о самоопределении - первыми ломанулись на выход поляки и финны? Да НИКОГДА НЕ ХОТЕЛИ ОНИ быть частью Российской империи. Ну не хотели и всё. Простое человеческое желание - не быть ничьим вассалом. САМОМУ решать свою судьбу.


Да и не просто ломанулись-они еще пооткусывали от империи кто что сможет.Что и как потом-там в истории прописано и истории наплевать,что мы думаем и какие выводы делаем.

Это-история-не важно,знаем мы её или нет.А не зная делать-представлять какие то умозаключения-лишний раз показать ограниченность .

Это сообщение отредактировал Halaban - 1.06.2017 - 23:59
 
[^]
Мандалайкин
2.06.2017 - 00:08
2
Статус: Offline


Дуракофоб

Регистрация: 25.02.13
Сообщений: 525
Цитата
Это-история-не важно,знаем мы её или нет.А не зная делать-представлять какие то умозаключения-лишний раз показать ограниченность .

Ну если это в мой адрес - то мимо, уважаемый. И с историей знаком и мнение своё имею.
А то, что откусили, кто сколько смог - так если тебя 200 лет жопой к стенке ставили, а тут вдруг надзиратель сдох - ты-то, конечно ничего не прихватишь, убегая, ога.
 
[^]
Halaban
2.06.2017 - 00:08
6
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (DokBerg @ 1.06.2017 - 23:35)
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 22:42)
Цитата (Halaban @ 1.06.2017 - 22:10)
Цитата (medyza222 @ 1.06.2017 - 20:53)
Цитата (Диагноз @ 1.06.2017 - 08:44)
Финны могут убедится что в кровавую мясорубку которую их ввязал Маннергейм, лишил страну развития, они могут сравнить тот же Выборг и превращенный в помойку Турку, та же Калуга выглядит лучше Хельсинки

Более наглой лжи здесь,на ЯПе наверно ещё не было.

Это не ложь-это сарказм,причем-обоснованный-после развала Союза вся периферия питерская довольно таки была запущена,да и как вся страна в целом.

Бывал в СПб в середине 80х.Центральные проспекты боле -мене,а только в подворотню сворачиваешь,мля,тоска.Стены ободраны,штукатурка кусками отвалившаяся-мрачное зрелище.

Ну дык руководство уверенно вело государство к краху - оченно коммунистам хотелось стать капиталистами и дворянами столбовыми. Потому они первые же СССР сливали как могли. показывая публике, что хуже уже быть не может.

Сейчас-то это понятно.

Лихие 90е мы пережили-и испугать нас чем то еще-эт вряд ли.

Что ждет нас,когда вместо больниц-школ нам сторят Беня центры и устраивают шабаши по чествованию Наин?
 
[^]
DokBerg
2.06.2017 - 00:12
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Мандалайкин @ 1.06.2017 - 23:37)
Заминусят конечно щас, ну да и хусим...
Как вы думаете, почему после того, как в 17 году объявили о самоопределении - первыми ломанулись на выход поляки и финны? Да НИКОГДА НЕ ХОТЕЛИ ОНИ быть частью Российской империи. Ну не хотели и всё. Простое человеческое желание - не быть ничьим вассалом. САМОМУ решать свою судьбу.
А вот теперь представь ситуацию: твой сосед ежедневно грозится тебя убить, а жену твою и дочь - изнасиловать (экспорт революции, мировой интернационал). Каждый день. Каждый. В течении многих лет. А пару дней назад уже дверь тебе ломал (зимняя война 39 - 40). И тут твой другой сосед (сильный) говорит: "Я иду этого урода пиздить. Ты со мной?". Ну, что ты ответишь?
А фины, конечно, агрессоры те ещё, ога...


Странно - но как раз такой сраный дикий сосед, который ломился и хотел убить - сами же финики и есть. Два раза вламывались в Карелию, устроить хотели там марионеточное правительство. Постоянные провокации на границе и всякие поганки. Молчу про расстрелы русскоязычных.

Не приходит в голову, что это сейчас они мирные, а тогда были очень паскудными бандитами.

Замечу еще, что наши даже не бомбили жилые кварталы в финских городах, только военные объекты. А финны активно старались уморить Ленинград блокадой.

Откуда у вас такая страсть быть адвокатами у любой сволочи, которая убивала наших граждан? И поляки невинны и финны невинны... Я еще помню, что и про чеченцев то же говорилось - тоже они были угнетаемы и свободы захотели, потому они справедливо зарезали порядка 30 тыщ гражданских только в начале 90 годов.
 
[^]
DokBerg
2.06.2017 - 00:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Мандалайкин @ 2.06.2017 - 00:08)
Цитата
Это-история-не важно,знаем мы её или нет.А не зная делать-представлять какие то умозаключения-лишний раз показать ограниченность .

Ну если это в мой адрес - то мимо, уважаемый. И с историей знаком и мнение своё имею.
А то, что откусили, кто сколько смог - так если тебя 200 лет жопой к стенке ставили, а тут вдруг надзиратель сдох - ты-то, конечно ничего не прихватишь, убегая, ога.

Боюсь, что ты себе льстишь, заявляя, что знаешь историю. Походу ты ее не знаешь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14906
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх