"Раньше делали инженеры для людей, а теперь маркетологи для потребителей"

А что вы удивляетесь, есть такая программа называется SolidWorks у нее есть модуль называется Simulation т.е. вы берете деталь которую вы разрабатываете и можете задать количество циклов (ресурс) ее работы, в результате чего можно где надо металл сделать по тоньше, материал взять по дешевле.
Если разные узлы сделать на разным ресурсом, то через некоторое время, техника начинается сыпаться причем не все сразу, а одно за другим.
Для примера видео, там правда 25 мин, но масштабы точности расчетов просто поражают
Это не хорошо и не плохо, это объективная реальность, все хотят сэкономить и получить прибыль, зато такие системы проектирования позволяют не тратить деньги на создание прототипов, практически полностью выполнить математическую модель изделия и сократить количество шагов от идеи до готового изделия.


Это сообщение отредактировал zaebatov - 24.04.2017 - 16:33

сергелектрик

С чего это они увеличиваются, если продукт не ломается?

и кино раньше делали для людей. А теперь ... продюссерское кино.. буээээ....
ВОн даже время первых шло как от создателя чего то там Бекмамбетова... А кто режиссер и не вспомнишь, хотя кино классное.
Времена меняются. Остаются только те, кто бабки любят.

Ниче, ниче, еще лет 20-30 максимум и вся эта система обрушится к ебеням. Портебление и производство постоянно растут, а ресурсы у нас нихуа не бесконечные. И это не только нефть, но и всё остальное. Чем дальше, тем труднее становится добывать даже тот же алюминий или уголь. Технологии, конечно, совершенствуются, но они сильно не поспевают за растущими аппетитами.

В скором времени эти две кривые, уменьшающихся ресурсов и растущего потребления сойдутся, и вот тогда наступит реальный пиздец. Или, может быть, он наступит чуть раньше, если начнут третью мировую, чтобы чутка откатить процесс и переделить оставшиеся ресурсы.

Ну так продажи то увеличиваются. Первые два слова в цитируемом тобой сообщении.

Вот я купил хулинекс, он сломался сразу после гаратнийного срока, ты думаешь я снова куплю хулинекс? Вот тут не угадал ни ты, ни коммерсанты упомянутой фирмы. Не куплю я их продукцию больше. Увы.

Семь лет это еще хорошо. Вон у Хонды Цивик VIII в инструкции написано: "Срок службы автомобиля - три года". Вот и все.

А мне жена как-то грит, что телек у нее в комнате сломался. Пережил гарантию в три года на 1 месяц. Телек не то, что огромный, но крупногабаритный. Неохота было даже доставать его с того места, где он стоит.
У меня мысль: надо же, гады, как тонко рассчитали! Но, вообще-то, чтобы телек ломался?.. Чай, не при СССР, когда считалось весьма престижным знакомство с телемастером.
Три дня супруга уговаривала заняться этим вопросом (что-то там она смотрит по ТВ). Пришлось полезть...
Оказалось, она при наведении порядка зацепила вилку удлинителя.
Так я был одновременно обрадован и разочарован, что слишком уж хорошо подумал про ребят, искусственно занижающих ресурс аппаратуры.

Я тебе ста-ашную тайну открою: при получении конструкторским бюро (КБ) техзадания (ТЗ) на изделие, в этом изделии они чётко читают требуемый ресурс. Вот прямым текстом ресурс в задании и пишут. И без разницы что это: космический корабль или подкова для лошади.
Увеличение ресурса в подавляющем большинстве случаев, ведёт к увеличению себестоимости производства. А значит - к увеличению конечной стоимости продукта.
А увеличение ресурса одного из узлов изделия свыше требуемого, опять таки в подавляющем числе случаев, ведёт к повышению нагрузок на остальные узлы и снижению уже их ресурса от заложенного (например: сделали кузов автомобиля толще - значит тяжелее, увеличилась нагрузка на подвеску и двигатель).

Кроме упомянутого вами солидворкса, весьма недавно появившегося, существуют ещё с советских времён испытания на износ (например, привозят на полигон партию новых автоматов и делают из каждого требуемые тысячи выстрелов, после чего внимательно изучают состояние автоматов).

И тут дело не в заговоре, а в банальном стемлении к снижению издержек и захвату рынка.
А в реальности каждый пусть выбирает по своему карману: доступный к покупке предмет сейчас, но который надо будет выбросить через пять лет или аналог, который сможешь внукам завещать, но на который ты только к пенсии и накопишь.

Такие ребята быстро разоряться, или вытеснив конкурентов, сами займут их трон и станут то же говно лепить. Логично было делать качественные, пускай и топорные вещи в СССР, где нет конкуренции и не надо откладывать денежки с продаж на НИОКР для будущих товаров. Тогда была одна монополия - государство. А у капиталистов теперь мода бабло клепать любыми способами. Но чтобы не потерять клиентов, им ездят по ушам и объединяют всех производителей в рамках производства говна. Думаете укрупнение бизнеса - стало лучше? Тут две стороны в одной медали. Вроде и дешевле товары, но говно-говном. И выбор остался только иллюзорным.

Ну так люди не дураки, потому мотоцикл Урал, и машина Нива нормально продается за рубежом. Там все еще можно залезть своими руками.

не-не-не!
Не так грубо и нахрапом это делается. Разве ты не знаешь, что сам хулинекс охуителен, но стёрлась (лопнула, вывернулась и т.п.) одна хуёвинка, которую только втридорога можно у них купить, да и то не сразу.
А тут рекламируется новая модель того же хулинекса, в которой "учтены", типа, недостатки и недоработки предыдущих моделей.
Ты, такой, жена говорит: да ну, тот старый свое отработал, давай вот этот хороший хулинекс новый купим.
Только не надо, что в вопросах покупки хулинекса с тобой кто-то считается


Кстати (в тему сисег)!
У меня в жизни был пример с ручным молокоотсосом (фирму не помню). Он очень удобный, но там клапан быстро выходит из строя. В комплекте идет 3 штуки, но они быстро портятся (их же кипятить приходится). А хорошие отдельные клапаны стоят чуть ли не столько же, сколько молокоотсос целиком.
Вот меня жаба задушила. Но, полез я в инет и нашел простую альтернативу наших светлых голов. В общем, сделал сам этот клапан. Он отлично прослужил. Потом этот молокоотсос пошел по молочным железам знакомых, детей знакомых, вернулся в семью (новое поколение народилось). На цикл вскармливания моей поделки хватает.
)))

допустим мы запустили производство вычных=несгораемых лампочек. круто? с точки зрения потребителя, да! с точки зрения владельца производства, нет! куда девать завод и лампочки когда рынок насытиться? а некуда, только сносить! лампочки-то вечные....
такой вот оскал капитализма. если бы телевизоры, мониторы не ломались, пол страны сидели бы за ЭЛТ-трубками, а экономика и прогресс нефига не шевелились

Это сообщение отредактировал tihiy76 - 24.04.2017 - 17:12

Не, ну конкретно с лампочками они охуели перестарались в сокращении ресурса.

А что в мотоцикле "Урал" осталось нашего отечественного? Шильдик? Ну и труба, которую на трубогибе согнули в раму. Всё.
По состоянию на 2011 год серийные мотоциклы «Урал» оснащаются следующими комплектующими иностранного производства:

- телескопическая передняя вилка Marzocchi (Италия)
- гидравлические амортизаторы Sachs (Германия)
- дисковые тормоза Brembo (Италия)
- карбюраторы Keihin (Япония)
- бензокран TAIYO GIKEN (Япония)
- электронное зажигание Ducati Energia (Италия)
- генератор Denso (Япония)
- аккумулятор YUASA
- свечи и высоковольтные провода NGK-Ducati (Италия)
- шестерни (маслонасоса, ГРМ, КПП) и валы КПП Herzog (Германия)
- подшипники КПП, двигателя, рулевой колонки и колёс SKF (Швеция)
- манжеты NAK (Тайвань)
- провода для мотоциклов с коляской ELECTREX (США)
- топливные шланги SEMPERIT (Австрия)
- звуковой сигнал LEB (Италия)
- Шины: Duro HF-308

Скоро будут машины только с дверями!
Заправленые с завода. Кончился бензин? Покупай новую!

Как хочу, так и живу. И не надо меня учить. Я не хочу смотреть на другие страны и города. И я хочу ходить в одних ботинках 20 лет и ездить на одной машине 40.
Только выбора у меня нет, машине только 9 лет (ВАЗ 2114), на ней еще ездить и ездить, а она уже вся ржавая. Че ее менять, движок работает, расходники вроде ступичных или опорных подшипников поменял и езди дальше. А вот х$й, еще лет 5-7 и сгниет нахрен. Грустно.

А фраза Бендера здесь вообще ни к месту.

А я и не учу.
Я говорю, что сколько людей столько и мнений.
Мне в хуй не впилось ездить на одной машине 20 лет, а 10 уж совершенно любая отходит. Поэтому я СОВЕРШЕННО не вижу повода скулить.

ЕМНП, пробовали делать чуть ли не вечную "ниву": рама из нержавейки + пластиковый кузов + остальное от обычной нивы.
Вот только рама получилась на столько "золотой", что итоговая машина стоила раза в два дороже обычной "нивы".

интернет наполняется "отзывами" типа "какое гавно эта Хуёша", в передаче "Контрольная закупка" (или что там у них в Японии, Швеции или Австрии, вместо нее), показывают сюжет о том какое страшное излучение от изделий этой фирмы, фирму правда не называют и логотип закрашивают, но так что бы он был вполне узнаваем. А на сладкое - отыскивается горничная, которая подает в суд на директора этой фирмы, за то что он ее изнасиловал, когда останавливался в их отеле.
Только в реальности все это не понадобится. Большинство покупателей рассматривают только один параметр изделия или продукта который собираются приобрести - цену. И им плевать даже на рекомендации знакомых. Есть небольшой процент людей, кто к покупке относится серьезно, исследуют рынок, цены, отзывы. Он не будут покупать "noname" ботинки за 1'500, в которых он отходит один сезон. Такой покупатель изучив рынок, купит ботинки марки "ХХХ", за 4'499 и прослужат они ему верой и правдой целых три года.
На том стояла и будет стоять рыночная экономика.
Не та сферическая "рыночная экономика" в вакууме, про которую пишут в соответствующий литературе, где добро побеждает зло, где выигрывает тот производитель, который предлагает товар лучшего качества по меньшей цене. А та рыночная экономика, в которой живем мы, в которой в выигрыше остается тот кто строит свой "бизнес" на постоянном и растущем потреблении.

А когда сделают вечную Ниву, будут пиздеть, "Вот мол столько лет и нихуя не меняется делают одно и тоже гавно.".
Лицемеры и двуличные недоумки.

Не, не разорятся. Ведь ещё лет пятнадцать назад зарубежные фирмы выпускали качественную и "долгоиграющую" продукцию, те же мерседесы, боши, хускварны и макиты.
Не нужно выпускать сейчас чайники с увеличенным сроком службы. Нет. Просто нужно не закладывать намеренно разрушение предмета после определённого времени. Вещи станут служить дольше аналогичных, репутация компании вырастет, продажи увеличатся.
Ну а дальше что будут делать неизвестно. Станут снижать качество- снова появится фирма этого намеренно не делающая и так далее...
Но, почему то, так не делается.

А я вот до сих пор вспоминаю свою вторую машинку. Было ей 20 лет, когда покупал. Пришлось на втором году (22-м году для машины) поменять заводские рулевые наконечники, и все... Ауди 80, дизелек был.
Брат, в то же примерно время, купил 2106, в первые полгода по гарантии поменял блок предохранителей, печку. Причем зимой ездил пол-месяца, пока ждал очередь в сервис для замены печки.

Так что, 10 лет она может и отходит, но ну ее на х.., если зимой придется стоять где-нибудь в ебе..х и ловить попутку.

Репутация давно не имеет ни какого значения, её место занял "имидж", который создают маркетологи.

Всё так, но потом рынок насытился твоими утюгами, и продажи пошли вниз, а у тебя люди хотят зарплаты. А твои утюги всё работают и работают, а продаж нет

Это утрировано по поводу вечных лампочек. Хотелось бы хотя бы приемлемый срок службы.

Привожу пример. Купил кросовки эко, проносил их 6 лет, товарный вид портился медленно, на 6ой год они себя изжили, такое качество меня устраивало.
Решил купить новую обувь тоже этой фирмы - эко. Купил зимние ботинки, через месяц разошлись по швам, вернул на экспертизу, после вернули деньги. На следующий год опять купил там зимние ботинки, снова разошлись по швам, снова вернули деньги. Обломались жиды, видимо на 1 сезон были расчитаны, но ошиблись инженеры.
Параллельно с этим купил летние кросовки эко, через 4 месяца потеряли вид и треснула подошва в нескольких местах, начала пропускать воду. К обуви отношусь бережно, мою, кремом промазываю. 4 месяца против 6 лет, неплохо...

Больше это говно под брендом Ecco не покупаю, чего никому и не советую. Ношу белорусские ботинки, которые походу претенденты на новые 6 лет.