Как компьютер понимает нули и единицы? Ликбез

сам спросил - сам ответил. Браво.

Есть заряд - и нет заряда. Всё.

Юрий Отряшенков, "Юный кибернетик". Это для начала для совсем не в теме. И для детей хорошо подойдёт. Сейчас близко ничего подобного не пишут. Дальше - в зависимости от желания глубины входжения в тему - можно продолжить Майерсом "Архитектура современных ЭВМ" (2 тома). Далее - ещё более специализированные книги.

Едрить твою ТС, если это все начать рассказывать на уроке, то ученик вообще блять забудет о чем спрашивал, да и урок закончится.
Объясняю в двух словах так: есть ток (сигнал, импульс, липестричество) - проц понимает как 1, если нет - то 0. И таких сигналов в секунду миллионы.
Очень утрировано, зато понятно даже пятиклашке.

Это сообщение отредактировал chda - 8.12.2016 - 23:52

он еще и левым ухом жрет?
кстати в компе иногда слышны какие то хрусты. теперь ясно - это транзисторы жуют электричество. или хз чем там они еще занимаются

Это сообщение отредактировал CrazyPianist - 9.12.2016 - 00:02

Крайне радикальный это не транзистор, а диод.

С транзистором можно договориться.

Это сообщение отредактировал v1971 - 9.12.2016 - 00:04

Помимо 1 и 0 процессор принимает и выдает еще и аналоговые сигналы, у него есть входы и выходы. Преобразователи всякие в нем есть из аналогового в цифровой (АЦП) и наоборот (ЦАП).

есть троичный код, сейчас используется в ССД, более эффективен нежели двоичный но сложней, разрабатывали его в СССР если бы доделали то СССР бы стал лидером в компьютерной индустрии, но развал...
да, нет, может быть, на троичном коде есть возможность создания искусственного интеллекта в теории, на двоичном нет.

Гнусная ложь! Мой комп только мышку и клаву понимает!

подача материала ужасна!

Первый комп вообще работал на реле. Никаких ламп и транзисторов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Z3

Это сообщение отредактировал Skat - 9.12.2016 - 00:31

Не спросит. Он и после первой части спит уже.

Ну, можно и так. Собственно, вся вычислительная техника сводится к элементу 2И_НЕ и триггеру. А на чём эти элементы реализованы - на транзисторах, реле или водяных мельницах - дело десятое!

Нет, АЦП и ЦАП в состав процессора не входят.
Процессор состоит, в простейшем случае, из арифметико-логического устройства (АЛУ) и регистров. В современные процы добавлены всякие кэши (данных и кода), дабы конвейеры всякие строить. Но АЦП-ЦАП там нет!

В школьные годы рассказывали мы друг другу анекдот про "что такое кайф".

Спорят американец, француз и русский: что такое КАЙФ?
Американец: это когда гонишь на крутой тачке в Вегас, а зачетная тёлка делает тебе минет.
Француз: это когда в изысканной обстановке, под великолепное вино трахаешь красотку.
А русский говорит: пойдем, я покажу.
Приводит их в пивной ларёк. Выпили по три кружки пива.
Американец и француз говорят: хотим отлить.
Дядя Вася: Еще рано.
Взяли еще по три кружки. Опять дядя Вася помочиться не отпускает.
Ну, после десятой кружки (для каждого) дядя Вася отводит их за кусты и разрешает поссать.
Американец и француз в один голос: КААААААААААААААААААЙФ!!!!!!!!!!!!!!
))))

Всегда найдется обратный диод, с которым тоже можно договориться.

Мне вообще щас нравится. элементная база охуенна. Можно одно тоже смастырить по разному. От простого к сложному. Такая свобода выбора. Не то что лет 25 назад.

Первый компьютер вообще без электричества работал.
Аналитическая машина Чарльза Беббиджа

1. Ток питает микросхему.
2. микросхема состоит их логическим элементов которые подают 0 или 1. Те в свою очередь из транзисторов.
3. Логические элементы в зависимости от логики показывают либо очень маленькое, близкое к 0, но не нулевое напряжение, либо 3 или 5 вольт (большое). Когда напряжение 0,1 или 0,001 то это считается нулём, а когда 5,0 5,1 и т.п. - единицей. Также там происходит выравнивание синусойды переменного тока в сигналы типа как у стены замка __/--\__/-----\_____/-- . Это можно даже осцелографом сделать и посмотреть. Это и позволяет отсекать 1 и 0.

4. Далее из миллионов логических элементов собираются процессоры в которых есть свои подсистемы типа регистров команд(такая штука, которая позволяет делать логику), памяти(ну типа флешки) где данные (цифры, буквы) и те самые команды (комбинации 0 и 1) хранятся а также АЛУ для выполнения опреаций.

Так вот поступает ток согласно определённой логике в регистр или в памяти или на алу. И там элементы выставляются например как
Регистр AX: 0010 (==3)
Регистр BX: 0011 (==4)
Регистр Команд: 0001 ( пусть означает команду ADD, т.е. сложить). Это просто условность, принятая разработчикам.

Ну если упростить, то это физически на клему 1 ток +0,1 В , на клему 2 поступает +5В, на клему 3,4 поступает +0,1В (счет идёт слева) только на уровне транзисторов. Так получили 0010 или 3

Итого имеем сложить число 3 с числом 4

5. От куда 3 и 4 и "сложить"?
Из вот такой строки в памяти: 0001 0010 0011. (=ADD 3 4) которая хранится в виде тока тех самых логических элементов.

6. А как она туда попала?

Вася на клавиатуре набирает 3 + 4 и нажимает Enter.
Программа (калькулятор, например) был написан на языке программирования, а потом команды на этом языке (типа var result: = 3 + 4 ) были преобразованы сперва в ассемблерный код, т.е. в ADD 3, 4
А эта последовательность команд была преобразована в 0001 0010 0011
(ну или если точнее в 3 команды:
MOV AX, 3
MOV BX, 4
ADD AX, BX )

Тут тоже немного упрощено, потому что 0010 0011 - здесь в пример уже конечные числа, хотя на самом деле там будут адреса тех самых регистров, а уже в них нужные числа 3 и 4.
Т.е. на самом деле var result: = 3 + 4
будет выглядеть так (если допустить , что MOV == 1000, АX 1111, BX 1110):
1000 1111 0010 == MOV AX, 3
1000 1110 0011 == MOV BX, 4
0001 1111 1110 == ADD AX, BX

ну а дальше это просто скачки напряжение соглас выше написанной схемы.

Сама логика сложение, т.е. почему 3+4 равно 7 от тока не зависит вообще. Эти операции можно сделать хоть из дерева. Там что-то типа механики. Ток нужен только для того, чтобы:
1) хранить 0 и 1, т.е. поддерживать низкий и высокий уровень тока
2) хранить команды в памяти и передавать их.

А вообще это целая

Это сообщение отредактировал artivenom - 9.12.2016 - 02:13

Если вопрос состоит в том, как аналогвый сигнал преобразуется в цифровой, т.е. как из тока появляется 0 и 1, то нужно гуглить АЦП (аналого-цифровой преобразователь). Но это скорее тема для понимания принципа работы всяких датчиков.

Вот. Слева 1, справа 0.

Это сообщение отредактировал klounader - 9.12.2016 - 02:17

С транзистором все ещё проще. Транзистор работает как унитаз. Эмиттер - бачок, коллектор - собственно слив, база - веревочка, свисающая с бачка. Чем сильнее тянем за верёвочку-базу, тем больше воды-энергии проходит с бачка-эмиттера на слив-коллектор. Эквивалетом силы, с которой мы тянем за верёвочку - является ток, протекающий через базу. В цифровой технике используется лишь схема ключа, то есть дернули за верёвочку что есть силы, и максимум воды с бачка потекло в слив.
В аналоговой технике, при усилении звука, например, используется схема усилителя. То есть представим себе огромный бак воды, литров на 200, скажем, запор которого управляется маленькой верёвочкой. Сила, с которой мы потянем за верёвку - во много раз меньше той силы, с которой будет течь вода. То есть, потянув за верёвочку, мы усилим наше движение всей мощью двухста литров воды. Дергая за веревочку с определенной силой и частотой - можно сыграть мелодию сливом 200 литров воды. Точно так же, с помощью транзистора, еле заметный звуковой сигнал усиливается всей мощью источника питания, и модулируется силой и частотой тока, которая поступает на базу с микрофона.

Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 9.12.2016 - 06:12

Из транзисторов строятся ячейки цифровой логики. Всякие там "и-не", "или-не", "2и-или-не", и прочие-прочие. Вариантов логических ячеек множество, но суть их относительно проста. Это элемент, скажем, с двумя входами и одним выходом. И его логика в том, что единица на выходе будет лишь в том случае, если единица есть на обоих входах. Или только на одном из входов. Или только на определенных входах должны быть единицы, а на других - ноли.
И такую логику можно действительно собрать на чем угодно. На воде, на механике, да хоть на муравьях (привет Гекс )

Это сообщение отредактировал Rouzenrot - 9.12.2016 - 06:19

А если у полевика пробит затвор - будет и неопределенное значение.
Типа, 2.5 вольта (KMOP)

Ты это сейчас про диды говоришь. Полупроводник - при одних условиях пропускает ток (например при сверхвысоких температурах) а при других - нет

Стоп-стоп-стоп! Хватит обьяснений! Я все понял!!! Пойду соберу себе новый проц, а то мой интел что-то не тянет!!))))

А мультика нет? Если и визуализация не поможет, я просто успокоюсь.